Читаю-читаю эти 6 страниц темы и периодически просто смеяться хочется... или плакать. Вы тут все риторикой занимаетесь, обсуждаете личность Г. Грабового... А ведь всё значительно проще. Тема называется "Суд над МЕТОДАМИ..." Над МЕТОДАМИ, а не над ГРАБОВЫМ!!! Власта, над МЕТОДАМИ!!! А для самого Грабового другой суд. И уже состоялся... А-ля Мария Деви Христос и "Белое Братство", если кто помнит. А вообще скажу словами поэта, конкретно для самого Грабового:

А по поводу дебатов о МЕТОДАХ ВОСКРЕШЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА по Грабовому Г.П. - очень много риторики и софистики. А вот Вы мне покажите реальные факты, Власта, Skif!!! Покажите мне хотя бы одного реально воскрешённого человека с помощью методов Грабового. Где и когда родился, где жил, как и когда умер, когда был воскрешён, где сейчас живёт, чем занимается, фото до смерти, после воскрешения... Вот только после этого можно будет говорить ЗА МЕТОДЫ ВОСКРЕШЕНИЯ по Грабовому.

Здесь есть юристы, кстати. И очень грамотные! Всем удачи!

Quote (Пятнистая_Кошка)

Я впервые пишу в этой теме... так что всем здравствуйте!
Читаю-читаю эти 6 страниц темы и периодически просто смеяться хочется... или плакать. Вы тут все риторикой занимаетесь, обсуждаете личность Г. Грабового... А ведь всё значительно проще. Тема называется "Суд над МЕТОДАМИ..." Над МЕТОДАМИ, а не над ГРАБОВЫМ!!! Власта, над МЕТОДАМИ!!! А для самого Грабового другой суд. И уже состоялся... А-ля Мария Деви Христос и "Белое Братство", если кто помнит. А вообще скажу словами поэта, конкретно для самого Грабового:

...Но есть и Божий Суд, наперстники разврата,
Есть грозный Суд, он ждёт,
Он недоступен звону злата,
И мысли, и дела он знает наперёд.
Тогда напрасно Вы прибегнете к злословью,
Оно Вам не поможет вновь,
И Вы не смоете всей Вашей чёрной кровью
Поэта праведную кровь.

М.Ю.Лермонтов

А по поводу дебатов о МЕТОДАХ ВОСКРЕШЕНИЯ ЧЕЛОВЕКА по Грабовому Г.П. - очень много риторики и софистики. А вот Вы мне покажите реальные факты, Власта, Skif!!! Покажите мне хотя бы одного реально воскрешённого человека с помощью методов Грабового. Где и когда родился, где жил, как и когда умер, когда был воскрешён, где сейчас живёт, чем занимается, фото до смерти, после воскрешения... Вот только после этого можно будет говорить ЗА МЕТОДЫ ВОСКРЕШЕНИЯ по Грабовому.

В том то вся и суть, что написано Суд над МЕТОДАМИ..., а некоторые участники необосновано судят именно Грабового, а это оскорбление чести и достоинства, в том числе тех людей которые верят в него и его учения

Цитирую Васыля:

Почему-то многие считают, что как раз воскрешать можно сразу, а если не получится, то значит метод халтурный!

Чтобы врачом стать, нужно учиться. Чтобы программистом, музыкантом или СПЕЦИАЛИСТОМ, ПРОФЕССИОНАЛОМ, в ЛЮБОЙ области, то ни у кого никаких сомнений ни у кого не возникает - учёба необходима! И общая, и СПЕЦИАЛЬНАЯ.
А вот воскрешение... тут сразу вынь да положь!

Хотите увидеть реально, что делают методы Грабового заходите сюда, люди работают по его методам -

http://www.sigorfond.com/rus/index_rus.htm

Для людей которые верят в Грабового и в его учение этот суд, это оскорбление( оскорбление именно суд, потому как если бы основатели этого суда предложили бы реально разобраться в его учении, а не так как это сделано в этой теме, мы боги, а вы никто, мы правы, а вы нет, участники alligater не слышат других участников, потому как, что бы не писали люди на сайте, Эхо постоянно говорит о психических растройствах тех кто занимаетсяпо учениям Грабового, покажите мне этих свехнувшихся, я реально свихнулся и много чего разного видел, что другие не видили, когда от нас ушли 4 моих любимх человека, а учения по alligater и Грабовому, дали надежду и веру, но меня разочаровал alligater своим отношением к учениям по Грабовому, но у каждого есть свой выбор, а участники с других сайтов слышат участников alligater и предлают и сотрудничество и взаимопомощь, но они их все-равно не слышат а все время твердят о свехнувшихся от учений по Грабовому),это все-равно как сделать суд над методами alligater. Для меня одинаково преемлимы учения как на сайте alligater так и Грабового.

Сколько людей знают о учении Грабового? Много людей и тут у людей есть выбор, либо принимать его или нет.

Об учения alligater думаю, что знаю небольшое количество, но почему все так скрытно, почему не создаете литературу и пр., ведь эти учения нужны всем людям, они должны знать о них, что бы сделать свой выбор нужно это им или нет?

Добавлено (07 Окт 2008, 14:21)
---------------------------------------------

Золотые слова

Добавлено (07 Окт 2008, 14:31)
---------------------------------------------

Пускай, если есть конечно желания они выскажут свою точку зрения насчет задержания и осуждения на 11 лет человека по необоснованному обвинению.

Добавлено (07 Окт 2008, 18:33)
---------------------------------------------

А вы, что сравниваете Грабового с А-ля Мария Деви Христос и "Белое Братство"?
ну вы даете.

Добавлено (08 Окт 2008, 12:05)
---------------------------------------------
Кассация по делу Григория Грабового назначена на 15 октября, а срок содержания его под стражей уже истек

Кассационное рассмотрение дела Григория Грабового должно состояться 15 октября 2008 г. в Московском городском суде, сообщает корреспондент "Портала-Credo.Ru".

Напомним, что судом первой инстанции доказана непричастность Григория Грабового к информации СМИ об обещаниях воскрешения детей Беслана, что также подтвердил на суде 12 марта 2008 г. следователь по делу М.Бреев, а председатель комитета "Матери Беслана" С.Дудиева выступала в суде на стороне защиты Григория Грабового.

Все адвокаты по данному делу заявляют, что приговор не вступит в законную силу и дело будет пересмотрено из-за грубых нарушений закона, допущенных как следствием, так и судом.

Только адвокатом В.Коневым направлена дополнительная кассационная жалоба на тысячу четыреста тридцать страниц, где указано 2360 нарушений уголовно-процессуального закона, выявленных стороной защиты в отношении Григория Грабового, что вызвало неподдельное изумление судьи, принимавшей документы, которая никогда не видела жалобы такого объема.

Адвокат М.Трепашкин, признавший наряду с другими правозащитниками Григория Грабового политзаключенным, утверждает в своей кассационной жалобе, что суд вменяет ему ч.4 ст. 159 УК РФ абсолютно необоснованно, поскольку квалифицирующий признак ч.4 этой статьи - "организованная группа" - суд строит только на своих предположениях, чем грубо нарушается закон. Причем судом вменяется ряд эпизодов по ч.4 этой статьи, когда эта часть статьи 159 еще не существовала в УК РФ, что свидетельствует о неправильном применении закона и влечет отмену судебного приговора.

Бывшие военные прокуроры, а ныне адвокаты Е.Токарев и В.Сергеев, также уверены, что сфабрикованное уголовное дело в отношении Г.Грабового уже развалилось и освобождение их подзащитного как невиновного человека - дело ближайшего времени. Суд не смог доказать ни одного факта получения денежных средств от "пострадавших". Специалист-аудитор, допрошенная в зале суда, подтвердила, что "в материалах уголовного дела действительно отсутствуют финансовые документы о получении Грабовым Г.П. денежных средств за проводимые авторские семинары и встречи" (стр. 56 приговора Таганского районного суда г.Москвы от 07 июля 2008 г.).

В настоящее время адвокаты, правозащитники и сторонники Грабового требуют от прокуратуры и начальника СИ - 77/1 г. Москвы немедленно освободить его из под-стражи, поскольку срок его содержания истек 1 октября 2008 г. и в соответствии с законом он должен быть немедленно освобожден, тем более, что обвинительный приговор не вступил в законную силу.

http://portal-credo.ru/site/?act=new...type=forum#lst

Добавлено (08 Окт 2008, 12:16)
---------------------------------------------

Не путайте суд, с беззаконием. Это самое настоящее беззаконие, и на месте Грабового может оказаться любой, вы например, любой другой человек, вас посадят и по телевидению прокрутят по новостям, что вы брали деньги у бессланский матерей и докажи, что нет.

Добавлено (08 Окт 2008, 12:20)
---------------------------------------------
А, что самое прикольное тысячи людей в это поверят и напишут в чатах и форум, что вас надо расстрелять или прочие извращения.

Добавлено (08 Окт 2008, 12:21)
---------------------------------------------
Ну как вам оказаться в шкуре Грабового

Согласна. НО. Сайт Аллига Тэр и его авторы не утверждают, что они могут воскресить человека (всё написано чисто теоретически с оговоркой, что нужны исследования опровергающие или подтверждающие предположения по воскрешению человека), сайт занимается РАЗВИТИЕМ СПОСОБНОСТЕЙ ЧЕЛОВЕКА, РАСКРЫТИЕМ ЕГО ПОТЕНЦИАЛА. Грабовой же даёт методику Воскрешения, ничем не подтверждённую - ну, не видим мы воскрешённых людей!!! Тогда почему его методы - именно методы ВОСКРЕШЕНИЯ, а не оздоровления, чем занимается всё тот же Васыль, например, вместе с Властой и Скифом. ПОЧЕМУ МЕТОДЫ ВОСКРЕШЕНИЯ?! Почему враньё?

Для того, чтобы издать, нужны деньги и немалые, а сайт бесплатный! держится на трудолюбии и голом энтузиазме авторов. Поиск спонсоров, чтобы опубликовать материалы, идёт уже не первый год. Издательства бесплатно публиковать не собираются - материалы специфические... не детектив какой-то. К тому же нет литературного агента, который бы "протолкнул".

Грабовой публиковался. А за чей счёт? И чем он оплачивает своих адвокатов? Уж не на академическую зарплату же? Пардон, её просто не хватит.

Смотри начало сообщения - Аллига не обещает того, что каждый не может испытать на себе. И все, кто занимается, могут это подтвердить, как и Вы сами. А вот методы воскрешения Грабового не дают реального факта воскрешения человека. А если дают, то покажите мне этого человека! Пожалуйста. Я не осуждаю методы оздоровления! Заметьте. Да и в суде как таковом участия не приняла, просто решила высказать своё мнение, сугубо личное, не претендующее на абсолютную правоту. Подчёркиваю именно сугубо личное мнение, никаких осуждений (не мне судить, пусть наверху решают...)

Да, сравниваю. Оба утвердают, что именно они - второе пришествие Христа. Первый играет на чувствах людей, потерявших своих близких и за обучение методике воскрешения берёт нехилые деньги, вторая играет на религиозности и тоже брала деньги за благодать, так сказать. В обоих случаях - масса обманутых и разочарованных людей. ... и суд, как какая-то точка в конце абзаца. Абзаца, потому что история ещё не дописана, в обоих случаях.

Для меня слово МЕТОДЫ является ключевым.

От тюрьмы да от сумы не зарекайся. (народная мудрость).

Если не смог доказать ещё не значит, что не было таких фактов. Другое дело, что свидетелей не нашли... а вот лично мне известно доподлинно об одном человеке (не буду говорить кто, но если понадобится, в суд явится), который не одну тысячу рублей отправил конкретно Грабовому за обучение методикам Воскрешения человека, а отец как был мёртв, так и остался в могиле - обман надежд!!! И финансовые документы, свидетельствующие об оплате конкретного человека Грабовому имеются в наличие. Мне известен (лично мне) один случай. Но это не означает, что такой случай был действительно единичным. Просто я не следователь, чтобы выискивать доказательства вины или наоборот невиновности...

Прошу прощения за столь длинное личное мнение по вопросу воскрешения.

А то, что ваш знакомый тысячу рублей отправил (кстате, что такое тысяча рублей в наши дни, чисто символическая сумма) за обучение методикам Воскрешения, тут вообще все не ясно, что за человек, кому отправил, почему отправил, а не передал, что именно получил в замен, как осваивал эти методики, открыл, посмотрел и закрыл. Если вы имеете ввиду покупку литературы, так ничего преступного тут нет, что бы создать книгу нужны деньги, а значит книга будет стоить определеных денег. В интернете есть полно сообществ которые решают точно такие же вопросы, пускай не сидит сложа руки и не ругает Грабового а подключается к этим сообществам. И как говорится на бога надейся а сам не плошай. Объясните вашему знакомому, что это не обмен, деньги - воскрешенный, это обмен деньги - информация, а как человек ее воспользуется ....

Добавлено (08 Окт 2008, 14:56)
---------------------------------------------

Это чисто ваше мнение, я считаю что в случаи с Грабовым, это миллиарды людей поверивших в воскрешение и в бесмертие, а вы знаете что делает с реальностью коллективная мысль, а значит среди нас есть много восскрешенных, не просити вам их никто не покажет.

Добавлено (08 Окт 2008, 15:07)
---------------------------------------------
Когда Грабового посадили мне с пеной у рта, много людей доказывали, что так оно и есть, а я не верил, на данный момент факт, что денег не брал, а многие все-равно доказуют, что брал, просто эти люди не хотят признать, что они были не правы, вот и все, если мне обоснуют, что деньги брал, я скажу, что я не прав, для меня главное объективная информация, а для вас?

Добавлено (08 Окт 2008, 15:12)
---------------------------------------------
Вы докажите, что восскрешенных и бессмертных на земле нет.

Добавлено (08 Окт 2008, 15:24)
---------------------------------------------
А мне кажется людям просто нужен крайний в их проблемах, они же не скажут, что это они виноваты в том, что их близкие ушли от них, а вот Грабовой их не воскресил, значит это он виновен, короче казел отпущения.

Добавлено (08 Окт 2008, 15:26)
---------------------------------------------
Хотя на самом деле все мы знаем кто виноват, ГОСУДАРСТВО. :D :D

Может по пунктам? Например, сначала финансовый вопрос.

Я про матерей Беслана ничего не знаю и обвинений таких не поддерживала и не поддерживаю. Просто потому что мне эти факты неизвестны.

А вот здесь всё более-менее ясно. Во-первых я писала не об одной тысяче рублей, которые в наши дни Вы назвали чисто символической суммой. И в этом вопросе для каждого своё. Может быть для Вас 150 грн (1000 руб) и является символической оплатой, но лично для меня с моим доходом в наши дни от нашего замечательного государства АЖ 120 грн на ребёнка в месяц (именно такую сумму платит государство пособие по уходу за ребёнком до 3-х лет) - 150 это ой как не мало. Да, кстати, лично Вы купите книгу даже за 150 грн?! Я не куплю - оно того не стоит.

Здесь я просто не указывала конкретных цифр, завуалировав в просто не одну тысячу. Если быть конкретным, дело не в сумме, хотя речь здесь идёт о деньгах, значительно превышающих 500 долларов США - около 20 тыс рублей. Согласитесь, об оплате литературы... это занадто. Вот на Аллиге всё доступно - колледж электронный, открываете и занимаетесь, и никому за это денег не платите. А ведь это тоже литература. И методика разработанная и опробованная, и действующая. Если подходить с Вашей точки зрения литературы, то по хорошим делам здесь всё надо закодировать, а лекции высылать каждому пользователю отдельно после внесения оплаты, ну, например 5 баксов (25 грн) за лекцию. Всего 100 долларов за полный курс Колледжа получится (а не более 500, как в данном случае с методами Грабового). Но ведь этого нет!!! Всё доступно - бери и занимайся. Более того, всегда есть люди, которые помогут, посоветую, ответят на вопросы и заметьте - совершенно бесплатно. Я например, по Колледжу не только с Вами занималась, но и ещё со многими другими людьми. Кто-то дошёл до конца и пошёл дальше (Брут, например), кто-то остановился после Колледжа (Искатель Света, например), кто-то вообще сошёл с дистанции (Низа) или раскачивается и медленно продвигается (Гарната, Изыскатель). Лично я это делаю абсолютно бесплатно - спросите у любого из названных мною или других - я деньги ни у кого никогда не брала за помощь. Уверена, что и Вера, и Фея, и Абиста, и SoulStar этого не делали и не делают. Это я просто сравниваю два подхода распространения методик, пусть будет оздоровления - по Грабовому и Аллиге. Воскрешение я вообще не беру сейчас. Ладно, это всё риторика. Просто хотелось высказаться. Давайте отойдём от денег и оплат и вернёмся к самому Воскрешению.

Добавлено (09 Окт 2008, 12:58)
---------------------------------------------

Да куплю, смотря какую, что бы она того стоила.

Здравствуй, Васыль! На "ты", если твои сообщения начинались прежде с Namaste, и здравствуйте, если мы незнакомы.
С мыслью соглашусь: не суди то, что тебе неведомо.
Сама же постановка вопроса- темы меня удивила.
С позиции социально-правовой, суд был по обвинению гражданина РФ в преступлении законов.
С позиции идеологическо-социальной- показательная выборка в назидание обществу.
С ракурса методов? Извините, друзья..Название темы " Суд над методами ВОСКРЕШЕНИЯ ЛЮДЕЙ по Грабовому Г.П." приводит, мягко говоря, в недоумение. Ибо:
а) Судить методы? "Где это видано, где это слыхано?" Осудите мой метод приготовления борща или пельменей с пирожками.
б) Судить методы ВОСКРЕШЕНИЯ по Г.П.Г?
Зажмуримся на предыдущий "а": разве есть другие методы?

Если же автор темы хотел иметь в виду некую смешанность духовно- социального пласта, озвученного СМИ, де-мол, обманывал, провоцируя святое, так желательно автору темы самому разобраться в отделении мух от котлет. Если же неправа я в том, как прочитала тему и ее замысел- поправьте меня , пож-ста.

Каждый эгрегор сформирован прежде всего ВЕРОЙ в то, что создается. И всё информационное поле структурируется именно выбранным мировоззрением.
Считаю. что миропостроение по Учению Грабового - одно из самых перспективных, ибо дает возможность построить МИР ВЕЧНОЙ ЖИЗНИ СОЗДАТЕЛЯ, мир гармоничный и созидательный, в котором не может быть конфликтов и болезней, ибо такова структуризация Сознания и таковым сотворяется пространство обитания.

Думаю, разумно для Сотворившего Мир и Вселенную позаботиться о себе. и сотворить для себя пространство жизни гармоничное и абсолютно безопасное.
Если же мы наблюдаеи иное, и это нам не нравится, то... похоже мы попали на "помойку" или в отходы... куда Создатель отправляет для расформирования всяку всячинку...

И в этом потоке отделяется Разум. способный на созидательное развитие и то, что уже не подлежит вразумлению... Так вот, Григорий Грабовой предложил вариант СПАСЕНИЯ ВСЕХ.
Смело. Авангард. И паразитам от этого плохо.
Структуры этого сознания не воспринимают ДОБРО кроме как СРЕДУ для ПИТАНИЯ. Здесь сделано всё, чтобы ДОБРО стало беззащитным.
Закон Любовь Оберегающий, (аббревиатура ЗЛО) сведен к самому низкому статусу и опорочен до предела.
Коллективное сознание структурировано воспринимать ЗЛО как самую страшную беду - и эти жесткие структуры восприятия любого сопротивления как ЗЛО, очернили и вывернули суть ЗАКОНА и ЛЮБВИ до неузнаваемости.
БЕЗЗАКОНИЕ, подмена ЛЮБВИ СЕКСОМ - вот то состояние среды обитания, в которой оказались многие люди.
Как это изменить? Пробудить Разум на клеточном уровне, "от Создателя". Как это сделать?
Об этом можно узнать в Учении Григория Грабового. И не просто вдумчиво читая и осмысливая, но и телом и духом - я лично, не имея возможности читать, просто прикладывала книги к сердечной чакре и спала так всю ночь, скрестив руки на груди. Заряжала воду, поставив кувшин с водой на видеокассету с интересующей меня темой, в конце концов просто вдыхала информацию со страниц, листая книги и лекции Грабового.
"Ненаучно"? Однозначно, без заумных рассуждений, определений и выкладок. Но главное - суть Учения я восприняла и усвоила точно - убеждалась в этом не раз.

А когда читаю лекции Грабового, прочитав несколько страниц - возникает чувство - "ВОТ ЭТОГО ОДНОГО УЖЕ ДОСТАТОЧНО, ЧТОБЫ СПАСТИ МИР!".
Я не имею желания подвергать критике Аллига Тэр. Люди работают над собой и цели у них благие... хочется верить.

Остается всё тот же вопрос - как, имея развитое сознание, стать обвинителем методов, направленных на СОЗИДАНИЕ? Или правая рука не разумеет, что делает левая?

Впервые вопрос о воскрешения человека был поставлен русскими космистами в 18-20 веке. Все они пришли к тому, что прежде необходимо изучение живого человека методами психорегуляции или антропоургии с изучением основ Природы. Грабовой Г. П. предлогает иную идею.

В его материалах по мнению современников

1. Нет определения, что есть Человек.
2. Нет определения, что есть Смерть.
3. Нет определения, что есть Логос.
4. Нет определения, что есть Жизнь.
5. Не рассмотрен нравственный вопрос воскрешения.
6. Не выработаны научные критерии.
7. Отсутствует преемственность культуры.
8. Не опробована методика воскрешения.
9. Отсутствуют научные факты воскрешения.
10. Использован метод ложных ассоциативных представлений об умершем человеке.

В то же время

1. Грабовой Г. П. называет себя вторым пришествием.
2. Грабовой Г.П. называет свои книги наукой и религией.
3. Предлагаются схемы воскрешения на основе методик визуализации, что умерший человек живой.
4. О жизни воскресших людей посвящено большое число материалов Грабового Г. П..

Решения присяжных следующее:

1. Не определены и не опробованы критерии интуиции, творчества, откровения.
2. Все материалы Грабового Г. П. построены на фантазиях автора.
3. Сторонники методик Грабового Г.П., занимаясь визуализацией умерших, склонны к лжесвидетельствованию, что умершие воскресли.
2. Методики приводят к неадекватным психическим постэффектам, что мертвые воскрешают и живут в спецгородах.
3. Жизнь воскресших людей является общественным обманом и неадекватной реакцией последователей Грабового Г. П. на реальность.
4. Грабовой Г.П. играет на чувствах людей и получает из этого финансовый доход.
5. Методики Грабового Г.П. привели его к бреду.

Действительно, определение методик воскрешения человека важная концепция будущего общества. Но необходим корректный последовательный и открытый подход с признанием общественной ценности. В настоящее время, полезно изучение, что есть Смерть при использовании критериев творчества.

Всем спасибо, кто принял участие.
"Апелляцию" можете подать - сообщив о своём решении. Будет открыта новая тема. Мнение или пояснение на Решение суда над воскрешением человека по методиками Грабового Г.П. здесь.