Позвольте открыть именно такую тему. Есть что сказать и на что обратить внимание Грабового Г.П. и Косихиной Н.П.. Это вопросы и критерии истинности того или другого положения и мировоззрения. Я не знаю к чему приведет такое положение: я обвинитель, вы - адвокат (если вы согласитесь), вас оправдают или осудят жители РУНЕТА. Но обвинение в сторону методов Грабового есть. Они серьезные.
Очень надеюсь, что вы и я лучше разберемся в сути вопросов духовного пути развития человека. Надеюсь, что набранная тема останется и будет открытой всегда. В этом случае посетители форума станут приставами, которые будут выносить приговор в конце обвинения и защиты.
Если вы готовы ответить на вопросы, тогда следующим сообщением, с вашего позволения, высказываю обвинения по ВОСКРЕШЕНИЮ ЛЮДЕЙ.

Моя подпись и url

Quote (Эхо)

Очень надеюсь, что вы и я лучше разберемся в сути вопросов духовного пути развития человека.

С другой стороны - интересно было бы просто подискутировать на тему воскрешения людей... непредвзято, логично, рассмотреть все аргументы "за" и "против"... Т.е. суду подвергнуть саму идею воскрешения... и посмотреть, какие результаты проявятся в беседе... Я могу участвовать в этом процессе как "адвокат" этой идеи... А Вы - "обвинитель", если захотите... Остальные участники могут придерживаться любой стороны, т.е. поставлять аргументы как "за", так и "против"...

Я буду продолжать перечень обвинений дальше. С позволения присутствующих. Потом будем ждать заявления от защитника.

Четвертое обвинение.
Это описание явления телепортации Орла и сканирования времени Львом. Это просто звери. Один умеет складываться при падении. Другой спит и следит за порядком в гареме. Какие основания для таких заявлений?

Пятое обвинение.
На основе нумерологии Грабой Г.П. заявляет себя выше Иисуса Христа. Это не основание для таких заявлений...

Я продолжу позже список обвинений. С позволения посетителей форума...

(Редактирование сообщения позже)

Мне из Вашего первого сообщения показалось, что Вы в принципе против идеи воскрешения людей... Я же считаю, что это возможно, но делать надо всё с умом, грамотно... Не на отрицании смерти и негатива, а на глубинном понимании, что такое Человек, что такое Жизнь, Смерть и т.д.

Список обвинений не закончен. С вашего позволения и внимания посетителей продолжу позже.

Моя подпись и url

Quote (Эхо)

Шестое обвинение. В работе Грабового Г. П. формулируется "один из очень важных принципов": НАШЕ СОЗНАНИЕ ВОСПРИНИМАЕТ КАК РЕАЛЬНОСТЬ ТО, ЧТО СУЩЕСТВУЕТ В НАШЕМ СОЗНАНИИ (1.3). Замечу, что автор не определил прежде, что он понимает под сознанием.

Но определение сознания он всё-таки даёт, причём классификации разные приводит... Думаю, не столь важно, что он это сделал после, а не прежде...

Quote (Эхо)

Седьмое обвинение. Подсудимый призывает к коллективному представлению в разуме нового лика Земли. Хочу сказать, что каждый человек мечтает и представляет Землю лучше, чем она есть. Однако, ничто не меняется. Повторю, ум и мышление только ставит цель и правила решения задачи. Все! Решается задача "руками"...

Возможно, это и хорошо, что прежде чем "руками", люди научатся "головой" работать... Я не говорю, что Грабовой обучает правильно работать "головой", это вопрос отдельный...

Эхо написал:
Восьмое обвинение. Душа - это субстанция. Что за субстанция? Какая структура души, как развивается душа, как душа связана со Вселенной и миром Вечности и Творцом? Как связана с душой другого человека, какие законы взаимодействия между душами? Какие законы управления душой? Нет никакого определения. А ведь мы говорим о Воскрешении Человека

У него есть отдельный семинар "Учение о Душе"... Возможно в нём он достаточно осветил поставленные Вами вопросы?

Quote (Эхо)

Одиннадцатое обвинение. ... Всем понятно, что все живые существа живут для счастья. Банально. Но таков принцип ЖИЗНИ.

Это спорный момент... Можно допустить, что все мыслящие существа (которые могут осознавать свои желания) в нормальном состоянии желают быть счастливыми, но для чего именно они живут - это вопрос открытый...

Quote (Эхо)

12. Чтобы говорить о восприятии ушедших, необходимы исследования предвестников Смерти, самой Смерти, Ада и Творца. При этом не забыть об окружающих людях умирающего. Не забыть о пороках и добрых делах умирающего. Ничего подобного Грабовой Г.П. не делает. Это что? Спекуляция? Упрощения темы разговора до абсурда или не понимание темы "восприятие ушедших"?

Имхо, чтобы говорить о восприятии ушедших необходим хотя бы один ушедше-пришедший человек с сохранённым сознанием, условно говоря... Всё остальное - домыслы, модели мироописания... И в таком случае Грабовой имеет полное право на свою модель мироописания связанную с восприятием ушедших.

Quote (Эхо)

13. Автор ни разу не вспомнил о плане Творца. А угодно ли все, что выше написано, Господу?

В его модели - он Бог (Творец)... Возможно всё то, о чём договорятся все люди Земли... Т.е. существует то, что соответствует коллективному договору людей... Наверно, это и есть признак "угодности"?...

Quote (Эхо)

14. Формула пути к Богу заключается не в переходах к "более высоким состояниям сознания", а лежит в дилемме: повседневная жизнь или идти дальше.

Кто сказал? Это неизвестно... Равно как и неизвестно, а надо ли Богу чтобы к нему шли... Он есть везде и всюду... Вопрос смысла жизни, наверно, не в том, чтобы к Богу идти, а в том, чтобы...

Quote (Эхо)

15. Пространство, как и время, является конструкцией сознания. Категорично - нет. Пространство и время не конструкция сознания. Чтобы говорить о пространстве изучают Геометрию. Это один из девяти горизонтов жизни во Вселенной, в которой существуют разумные обитатели.

Кто столь категоричен?
Когда человек стоит, например, то пространство для него всего лишь обозримость...
Существование человека возможно только здесь и сейчас, всё остальное - это работа ума, сознания или ещё чего-то там, не столь важно... Важно, что если быть честным, то надо признать, что жизнь сосредоточена для человека в моменте проживания... А вот что есть всё остальное - это вопрос? Возможно, действительно, просто конструкции сознания?...

Quote (Эхо)

16. Для ответа на вопрос, что такое время исследуют горизонт Причин-Следствий. В этом горизонте жизни время трехмерное и исследователь способен идти влево вправо, в прошлое и будущее. На основе открытия законов Причин-Следствий человек Грядущего будет способен путешествовать по времени, например, в прошлое в момент рождения Иисуса Христа. Другими словами, определение времени связано с категориями причина-следствие. Но ни в коем случае, время - не трансформатор пространства, как заявляет автор

Куда бы ни шёл исследователь, он существует в настоящем... Всё остальное - это возможности... Возможность переместиться или восстановить события в момент рождения Иисуса Христа - кто знает, что происходит на самом деле??? Формулировка Грабового имеет право на существование равно как и другие гипотезы... Верность формулировок подтверждает умение перемещаться во времени, а не рассуждения о нём...

Quote (Эхо)

17. Формула БЕСМЕРТИЯ. Вечна только душа. Остальное уничтожимо. ... Формула бессмертия сложная для понимания современным человеком. Но не такая абсурдная, как делает автор.

С позиции Грабового, его формула, наверняка, чёткая и понятная, а вот предложенная - абсурдна, скорей всего.. Вопрос восприятия и терминологии... Бессмертие есть или нет, а кто как его формулирует - сути не меняет... Если Ваша формула подкреплена существованием реально бессмертного человека - тогда Вы имеет полное право называть формулу Грабового абсурдной...

Про процесс воскрешения можно говорить долго, особенно когда нет возможности исследовать этот процесс на реальном событии... Сразу скажу, что мне более близка Ваша теория воскрешения, нежели Грабового... Этот процесс надо осмысливать и обсуждать, а не интенсивно лезть в эту сферу жизни, не разобравшись в сути процесса... Т.е. здесь нужен более детальный разговор, имхо... Шаг за шагом, занудливо и тщательно рассматривать все стороны этого процесса...

Quote (Эхо)

Поэтому при воскрешении людей будет струиться Свет как нестерпимый, как при ядерном взрыве.

На мой взгляд, это, действительно, так должно быть и так есть... Те, кто занимаются воскрешением, по сути, работают с радиацией... и здесь очень важно чувствовать меру и постепенно трансформировать собственный организм, условно говоря...

Quote (Эхо)

Список обвинений не закончен.

Ждём-с!

Добавлено (10 Май 06, 21:41)
---------------------------------------------
35. Чувство - это проявление души в динамике духа, причём в той части, где дух связан с сознанием и телом.
(не понятно!!! ЧУВСТВА ( - это движения (волнения) монады "Я", организма и души) обозначает разнообразные психические феномены. В повседневном словоупотреблении говорится о чувстве голода, жажды, боли; приятного и неприятного; усталости, болезни и здоровья; радости и печали, любви и ненависти; ужаса, стыда, страха, восторга, сострадания; отчаяния и блаженства и т. д. Чувства охватывают, таким образом, широкий спектр явлений, отличающихся по своей длительности и интенсивности, уровню, характеру и содержанию (от кратковременного аффекта до продолжительной страсти, от поверхностной эмоции до глубокого и устойчивого чувства и т. д.) и находящихся в сложных взаимоотношениях между собой. В атласе возможностей человека говорится о дистанционном восприятии и передаче чувств. Имеется в виду конкретная возможность передавать и принимать перечисленные психические состояния. Кроме того, сюда входит возможность приема внутренних тенденций неодушевленных предметов)
36. ПРАКТИКА ВОСКРЕШЕНИЯ, ПРАКТИКА ВОССТАНОВЛЕНИЯ НЕ ПРОТИВОРЕЧИТ НИ ОДНОЙ ИЗ РЕЛИГИЙ, НИ ОДНОМУ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ И НИ ОДНОМУ ИЗ НАПРАВЛЕНИЙ СОЗИДАТЕЛЬНОГО ПЛАНА (3.13). (ПЛАН ВОСКРЕШЕНИЯ ПО ГРАБОВОМУ нарушает принципы морали, начиная от меня, законов Украины.... и заканчивая планами Творца. Суть ее сводится к коллективному умственному представлению Международного Воскрешения Умерших живущими людьми)
37. Физический свет не хранит информацию о человеческих органах!!! Состоит из квантов света, которые могут нести информацию об акте своего рождения в виде некой квантовой характеристики. И все! Ныне современная лазерная физика пытается телепортировать кванты света и передавать состояние системы.
38. “ В здоровом теле здоровый дух” можно прочитать и наоборот: “ В здоровом духе здоровое тело” (? - Нет. Есть причина и есть следствие. В данном случае здоровый дух - это следствие. Причиной является здоровое тело. Перестановка Г. слов афоризма нарушает причину-следствие)

Определения Грабового Г.П. основополагающих категорий (как сознание, душа, пространство, время, мысль, чувства...) неверные. А ведь каждое человеческое слово имеет первоначальное смысловое значение, которое открывается при выходе за категории символа, звука и багажа культуры. Нигде в работе нет откровений, таких как, например, в библии, у Д. Андреева, в Ведах, у мастеров йоги, цигун и т.д.. Ничего нет о Творце.

Я продолжу список обвинений, в конце его подведу итог, и адвокат сможет начать заявления. С позволения участников форума и ищущих истину.

Моя подпись и url

Текста семинара "Учение о Душе" у меня нет, но зато вот здесь, для примера, нашла одну из множественных характеристик Грабового "что есть Душа?"

Quote

Г.Грабовой, семинар №68 "Учение о Духе" 22 августа 2003г.: И здесь физическое тело Единого Бога выступает в качестве канона и того канона, где Душа - это есть область мышления физического тела Единого Бога и более того, его Душа находится в этой области и при этом как бы одновременно эту область создает, и поэтому, когда мы хотим понять - чем процесс мышления отличается от того, что если мы говорим, продумываем или думаем, а слово думать, там предположим ду- это слово означает так же первые две буквы от слова Душа, человек, и когда мы начинаем анализировать связь слов, мыслей и действий, то получается что область Духа, Бога и человека находится в физическом теле, воплощенном в качестве действия Души. Вот есть в жизни значит такое пространство, где действие Души - это есть физическое тело. И когда мы подходим к этому действию, то мы получаем, что весь окружающий мир становится одухотворенным, потому что наше, например, физическое тело присутствует в этом месте.

Quote (Эхо)

Я продолжу список обвинений, в конце его подведу итог, и адвокат сможет начать заявления.

Ясно... жду... Только я не адвокат Грабового, я адвокат, если вдруг понадобится, идеи воскрешения... А у Грабового и без меня адвокатов предостаточно... Мне же интересен "Мир во всём Мире"

Чуть позже ответ и продолжение обвинений.
Прошу прощение за медлительность!

Продолжу список обвинения.

Тридцать девятое обвинение. ВОСКРЕШЕНИЕ ЕСТЬ УПРАВЛЕНИЕ ВСЕМ ВНЕШНИМ ПРОСТРАНСТВОМ (4.1). (Воскрешение есть управление всем внешним пространством. Творцом то же? Творец - Это Творец или Раб по Грабовому?).
Сороковое обвинение. ..правильный посыл духовного импульса, созданного, как говорят, на внутреннем уровне, то есть на уровне души. (Автором душа не была определена. О чем идет речь? По автору, душа — это та субстанция, которая создана Создателем в соответствии с вечностью Мира и является элементом Мира. Импульс откуда? Из головы, из сердца? Изнутри!? Откуда изнутри? Что за механизм воскрешения?)
Сорок первое обвинение. Если рассматривать последовательно воссоздание элементов восстанавливаемого объекта, то можно отметить следующее. Вот, например, в результате импульса сознания была воссоздана клетка (? - где воссоздана клетка? В голове или на столе?).
42. !!!!! Вот куда приводит умственные ассоциативные цепочки Грабового и читателей его опусов... Давайте разберем ход ассоциативной цепочки представлений ума, на нескольких примерах Грабового Г.П.. Пример, Человеческий организм и перемещении наблюдателя внутрь. Потом идет сравнение с учеными, наблюдающими за вселенной из телескопов. Делается заключение, что Вселенная - это огромный организм. Потом говорится о космических кораблях, которые используют космический ветер, на подобии тока крови человеческого организма. Никакие двигатели при этом вроде не нужны. Интересно? Да! Однако, все заключения были сделаны исходя из приобретенных опытов и знаний. Ум сравнивал, находил, делал заключения. Внутри черепной корки! Что дальше? Реальность ли это? Все выводы сделаны на основе пяти органов чувствования: зрение, слух и т.д. Вышел ли Грабовой за пределы обычного восприятия? Не вышел. Нашел ли он новый канал видения, открыл ли какую-либо реальность?..
Давайте посмотрим еще пример ассоциативной цепочки ума...
"Растяжение-удаление времени процесса воскрешения". Смотрим на ассоциации ума.
А) Во втором разделе этой главы уже говорилось о том, что время является конструкцией сознания. Время создаётся по отношению к пространству мыслями людей. Для людей с обыденным состоянием сознания введение времени, можно сказать, очень полезно, даже необходимо. Оно создает для них много удобств. Взять хотя бы расписание движения поездов или полёта самолётов. Расписание обеспечивает упорядоченность и безопасность движения. И вообще понятие времени используется практически во всех областях жизни...
ассоциации ума начались с ближних полок - "...расписания движения поездов...")
Б) То пространство, в котором существует понятие времени, для воскрешённого означает жизнь. А время по отношению к пространству, как я только что сказал, создаётся мыслями людей. Поэтому мы можем его, время, мысленно растягивать, удалять, приближать. А поскольку для людей с обыденным состоянием сознания многие явления связаны со временем, как, например, понятие ухода, то им становится понятно, что растяжением времени, его удалением или приближением можно действительно осуществить воскрешение...
(ассоциации ума пока не находят ответа, тогда уточняется тема - "...становится понятно, что растяжением времени, его удалением или приближениемможно действительно осуществить воскрешение...")
В) ...На обсуждаемый сейчас вопрос можно посмотреть и с несколько другой стороны.
Ассоциации ума начинают искать решение в дальних уголках багажа человеческой памяти)
Г) ...По отношению к понятиям жизни и воскрешения растяжение времени, его удаление или приближение означает на деле введение мыслеформы о воскрешении. А введение мыслеформы приводит к изменению структуры реальности...
Найдено - мыслеформа. Заметим, ни каких не было реальных познавательных процессов и открытий. Память просто предложила понятие "мыслеформа". Смотрим, что будет дальше
Д) Ум начинает обрисовывать смысл понятия слова мыслеформа. Ходит (ум) вокруг понятия, как парубок вокруг девки
Е) Ум вроде бы определил смысл понятия "мыслеформа". Ассоциации двигаются дальше...)
Ж) Ум выдвигает категорию "мыслеформа" за Реальность. "... если человек духовный, то он видит мыслеформы...")
З) ум связывает понятие "мыслеформа" с темой обсуждения: вечная душа, реальность, внешний мир
И) ...Итак, мыслеформа управляется непосредственно из души и потому импульс из внешнего мира не может достать её, не может изменить её и, следовательно, управление с помощью мысли представляет собой наиболее защищённую систему управления. (!!!!! Здесь ассоциации ума приходят к заключению, что мыслеформа - это надежный способ управления внешним миром
К) ...Пусть, скажем, самолёт летит на автопилоте. Контакт техники, в данном случае автопилота, с внешней средой существует постоянно, и это представляет значительную потенциальную опасность. В автопилот может, например, попасть снаряд, или он может быть выведен из строя каким-либо другим образом. Если же управляющей системой сделать мысль, то она фактически может вообще не иметь контакта с внешней средой. (!!!!! Здесь ассоциации ума делают вывод, что управление мыслеформой самолетом - это безопасность полетов от снарядов и других технических неполадок. На самом деле никакое представление ума не предотвращает полет снаряда к цели!)
Л) ...Возвращаемся к вопросу об использовании мыслеформ для воскрешения. Создав нужную мыслеформу, можно восстановить тело в любом месте, даже и там, где, предположим, нет пригодной для жизни среды, где, скажем, нет воздуха, а есть только вакуум. Однако, если мыслеформа создана правильно, то в этой среде вместо вакуума возникнет кислород и всё остальное, что надо, и всё будет в порядке. (!!!!! А вот и конец ассоциативной цепочки ума - создав мыслеформу воскрешения умершего и тот воскреснет. При этом произошло отклонение от темы: "удлинение-растяжение времени для процесса воскрешения". Ну пойдет и так. Это одна из черт ума - уводить от темы исследования к более интересным и увлекательным ассоциациям. Вопрос. Это все Реальное восприятие? Существуют ли на самом деле мыслеформы? Мне понятно что есть Мысль, можно дать значение понятия "форма", но существуют ли мысле-формы на самом деле? Автором не было сделано ни одной попытки выйти за категории деятельности ума. Выводы же приняты как за действительность.
Вот если бы Грабовой Г.П, акцентировал ум, вот тогда бы он иначе повел разговор. Автор тут же вспомнил бы духовность, Творца, и сделал бы поправку на правомерность, на Причину-Следствие, и дал бы конкретные рекомендации и многое другое.)
Н) МИР СОСТОИТ ИЗ ВЗАИМОДЕЙСТВУЮЩИХ СТРУКТУР. ПОЭТОМУ ИЗМЕНЕНИЕ ОДНОЙ СТРУКТУРЫ ПРИВОДИТ К ИЗМЕНЕНИЮ ВСЕХ ДРУГИХ СТРУКТУР. ВОСПРИЯТИЕ И COЗНАНИЕ ЯВЛЯЮТСЯ ОДНОЙ ИЗ СТРУКТУР МИРА. СЛЕДОВАТЕЛЬНО, ИЗМЕНЕНИЕМ ВОСПРИЯТИЯ И СОЗНАНИЯ МОЖНО ИЗМЕНЯТЬ МИР. (!!!!! Здесь ассоциации ума подводят общую черту под введенным понятием "мыслеформа".
Вообще, это общие фразы и ошибочные. Как взаимодействует мыслеформы, с какими структурами, как связан с Человеком? Ну а изменение умственных представлений не материализуют объекты. Ум работает в определенном горизонте существования материи. Для материализации есть другой орган.)
О) Вот почему реальность реагирует на мыслеформу, откликается на неё, и наша задача заключается в том, чтобы отклик реальности на мыслеформу о воскрешении приводил бы к самому воскрешению. Фактически это похоже на обучение реальности. Да, реальность так устроена, что её можно тренировать, её можно обучать. Можно, например, спокойно сесть и начать практиковаться. Цель этой практики следующая: надо так тренировать реальность, чтобы она стала поддаваться и в результате давать воскрешение. То есть реальность в данном случае рассматривается как управляемая и тренируемая среда. (!!!! Цепочка ассоциаций закончена)

Добавлено (10 Май 06, 21:50)
---------------------------------------------
43. К числу действий относится также и мысль. (Чтобы говорить о Мысли, надо знать ее. Спрашиваю у "мыслителя", как конкретно приходят Мысли, по какому конкретно явлению можно говорить о приходе к вам Мыслей? Как посылаются Мысли? Как Слова преобразуются в Мысль и, наоборот? Думаю автор не знает сего. Потому, никаких Мыслей автор не принимает. Вся деятельность - это работа и выводы его ума).
44. (!!!! Вот еще один пример ассоциаций ума и его выводов, которые принимаются за РЕАЛЬНОСТЬ. Итак, Что такое сказка и где находится сказочная страна?)
...Дело в том, что существует взаимодействие между миром ушедших и миром живущих. Говорим не только мы, живущие, говорят и они, ушедшие. Они говорят оттуда. И сказка является передаточным звеном. Сказка, сказание содержит не только сказанное нами, но и ими тоже. И когда говорят они, то их слова для живущих проявляются в сказочных образах. Пользуясь научным языком, можно сказать, что сказка является системой преобразования, преобразования информации оттуда сюда, причём нам эта информация даётся уже на нашем языке...
(Грабовой делает вывод, что сказка - это то, что передают живым умершие.... Это надругательство, просто пи, пи, пи.... Для многих людей, выросших на сказках, легендах, баснях. Как так можно? Мир Сказок - это наш Свет, Творческий потенциал, это то, что мы есть во Вселенной. Мы есть Свет, как написано в Библии. Или См. Атлас возможностей человека... )
...Так что ребёнку бывает достаточно двух-трёх сказок, чтобы он приобрёл динамичную форму развития. А если детям дать ещё и соответствующую технологию, то они сразу смогут развиваться по принципам саморегенерации и вечной жизни. Тогда каждый уже сразу становится приобщённым к статусу Вечности. (Грабовой еще и детей призывает к коллективному умопомешательству)

А теперь обвинения в адрес Косихиной Надежды Петровны из Сборник докладов по внедрению и распространению Учения Григория Грабового “О спасении и гармоничном развитии” , которые продолжу общим перечнем.

Сорок пятое обвинение.
... Что касается самих методов воскрешения, то есть смысл проработать их все, и не менее 2 раз. Все вместе они “представляют собой живой организм”. Тогда создается наиболее информационно емкая и устойчивая структура воскрешения, обеспечивающая оптимальное выполнение поставленных задач...
...“ Когда концентрация информации достигает определенной величины, то этот объем начинает подчиняться человеку. В такой ситуации меняется структура Мира” (3)...
... Те методы, которые вам непонятны, можно временно отложить или поместить информацию о неясном методе в сферу, занести эту сферу в другую сферу, расположенную над головой (радиусом 2см.), а далее распаковать ее на себя. В результате вы должны оказаться внутри сферы (радиусом 1м). Через какое-то время непонятный метод станет ясен...
... Проверить, вышел ли человек в структуру воскрешения, можно следующим образом; надо посмотреть на образе “затемненного проема окна” - есть ли там воскрешаемый. Если воскрешаемый стоит в проеме окна, то 1 уровень - это “сам факт воскрешения”, он уже прошел...
(Косихиной не предложен никакой путь нравственного развития, реального исследования сознания, души, организма, Творца, Космоса, чтобы потом взяться за проблему Воскрешения. Концентрация не меняет структуру Мира. Концентрация - это внимание. Не определено, что есть Реальность и как отличить представления ума от Реального восприятия. В окне же можно представить и слона, и Алли Бабу с сорока разбойниками, и вспомнить порнофильм. Т.о. Косихина предлагает метод психического заболевания идеей воскрешения.)
46. “Время можно рассматривать как систему параллельных экранов, ... это значит просто зайти за нужный экран, где человек был жив, и перенести информацию об этом в наше время, т.е. осуществить простую перестановку” (3). (Реальное Время нельзя рассматривать как систему зеркал. В уме это можно делать. В Реальности, чтобы управлять Временем автору следует хотя бы немного разобраться в причинах и следствиях смерти человека. Потом сделать вывод. Исходя из этого формируются правила управления временем. Ничего этого автор не делает)
47. ...Управление:
- представить в сфере образ реки - это река времени, текущая в направлении жизни (можно работать просто на природе: смотрите на быстрое течение реки и заносите образ воскрешенного),
- ввести в сферу образ воскрешенного,
- задать в сфере образ развивающегося времени.
Чтобы воскрешенным предоставить необходимые условия для нормальной жизни, в сфере перед собой надо визуализировать:
- свидетельство о рождении,
- документы,
- квартиру (можно использовать для управления методы материализации или работу Кристаллического Модуля),
-диплом об образовании, если человек идет на определенный возраст, то желательно согласовать с ним специальность, поинтересоваться - какое образование хочет иметь воскрешенный,
- наличие работы,
- права на вождение автомобиля,
-машину...
(Что предлагается сделать на самом деле: все что выше перечислено представит в уме как реальные. По сути считать умершего живым. Через месяц человек будет считать, что умерший живой.. Но, на самом деле умерший будет живым???)

Добавлено (10 Май 06, 21:51)
---------------------------------------------
48. ...ЭТАПЫ КОНТАКТОВ
-Ощущение. Первый этап контактов, это тот, при котором воскрешенный воспринимается на уровне ощущения. Это происходит, когда вы вообще не думаете о воскрешенном, возможно даже чем-то заняты в этот момент. И вдруг, как легкое дуновение возникает радость, и, как говорят “заходится сердце”. Также присутствие воскрешенного периодически ощущается чисто энергетически. (Это первый уровень психического заболевания - замена части памяти (реальных воспоминаний) на вымышленную, которая приводит к бреду или ложным суждениям, умозаключениям, имеющие только субъективное обоснование)
-Визуализация. Второй этап контактов - это визуализация. Это может начинаться через встречи с похожими людьми. Вы видите очень знакомое очертание фигуры, похожие черты лица, волосы, глаза, а когда вы пристально начинаете всматриваться, то понимаете, что это не воскрешенный, очень на него похож, но не он. И не надо ходить по улицам, как по минному полю и искать. Все происходит нежданно - негаданно, скорее даже когда вы и не думаете и не ждете этих встреч.
Как только был запущен процесс воскрешения Андрея, уже на первой неделе вокруг меня начали появляться много похожих на него людей (до трех человек в день), хотя у воскрешенного достаточно неординарная внешность. Они ехали со мной в транспорте, стояли на остановках, шли по дороге... Стало очевидно, что управление сработало (см. Заявления № 3, 4, 6, 7). (Это второй уровень психического заболевания - мерещится или неадекватное восприятие окружающего мира, который приводит к паранойе (от греч. - умопомешательство), характеризуемое стойким систематизированным бредом)
-Встреча - личный контакт. “Полноценным признанием факта воскрешения является встреча с кем-либо из живущих... Важность личного контакта заключается в том, что большое значение имеет контакт с тканью живущего” (3).
Рекомендации при встрече следующие:
- взять за руки, не отрываясь, смотреть в глаза, слезы надо отставить и молитвы пока отложить,
- разговаривать достаточно долго (не меньше часа), тогда обратное возвращение для него будет затруднено “и он никуда не денется” (см. Заявления № 9). ). (Это третий уровень психического заболевания - галлюцинации или глубокое неадекватное восприятие окружающего мира, которые равносильно диагнозу шизофрения (от греч. - расщепленный ум), характеризуемое изменением личности и наличия схизиса (сосуществование у больного противоположных взаимоисключающих, с точки зрения здравого смысла, мыслительных, психомоторных... движений, при этом больной не в состоянии понять их несовместимость).
49. Грабового Г.П. и Косихину Н.П. за массовое втягивание людей в состояние бреда, паранойи и психоза пора садить в одиночные камеры. Таковы требования обвинителя.

Обвинения закончены. Надеюсь на скорое начало обсуждения. С начало прошу услышать общее заявление Адвоката. Потом мы можем рассмотреть все по пунктам.

Моя подпись и url

По сути, речь идёт о процессе воскрешения людей, но ни один и ни другой не предъявили на суд общественности реально воскрешённого или воскресшего (благодаря применению их теоретически-практических разработок) человека...

Вывод №1: нет никаких объективных причин признавать теорию Обвинителя (на базе которой составлен текст обвинения) более истинной, чем теорию Грабового, равно как и наоборот.

Вывод №2: обвинения фактически недоказуемы.

Вывод №3: Обвинитель не может в этом "Деле" выступать в роли Обвинителя в виду предвзятого подхода (так как, видимо, является автором-разработчиком некоей своей теории, затрагивающей, в том числе, и вопросы процесса воскрешения людей).

Вывод №4: Обвинитель может выступать на "процессе", максимум, в роли эксперта-оппонента.

Теперь позвольте сказать следующее: у меня нет теории "Воскрешения людей". Есть понимание в каком направлении могут быть правильные исследования. Это да! Поэтому выдвинуты обвинения. Но главное, скажу о другом. Мы говорим не просто о методах Грабового, мы говорим о людях. И хочу напомнить адвокату и подсудным методам об этом. Привожу одного из свидетелей:

Здравствуй, Эхо! 2 дня сижу в интернете, перечитываю по нескольку раз весь портал и никак не могу найти фразу, которая меня ошарашила. Точно помню, что это было твое сообщение. Ты описывал какой-то лепесток, отвечающий или за любовь, или за материализацию. Я хотела написать ответ и процитировать. Ушла переварить информацию, но т.к. страницы сайта не синхронизируются, я потеряла эту фразу.
Суть в том, что можно материализовать объект любви!
Это сейчас главная цель у меня.
В связи с работой по ней(работала по Грабовому) очень много вопросов. Некоторые ответы нашла у тебя. Например, обращаясь к Богу о воскрешении, я ощущала тепло внизу живота, как-будто заново хочу родить свою любовь, прямо ощущение как при беременности и руки наливались теплом, мне хотелось как-бы закачивать(захватывать воздух и сгонять его перед собой, как-бы лепить из него свое пространство. Но очень часто я в отчаяньи отступала и не могла работать . Поэтому поводу тоже нашла ответы на твоем форуме. " Дьявол трижды приступит к тебе" Жаль, что вся эта информация от тебя пришла только через год, но я готова начать все сначала! Твои условия читала, согласна о вознаграждении, но хочу обдумать, возможно с тобой, этапы, по которым мы будем идти к воскрешению. Кстати , не у меня одной, оказалось, при работе на воскрешение, появляются в комнате неземные тонкие ароматы, причем их ощущаю не только я, но и муж.
Почему поразило слово материализация, - были случаи материализации некоторых предметов - на заднем сидении в машине, в которой кроме меня и 5 летнего сына никто не находился около месяца- сигареты , которые курил старший сын , кровь на браслете, которая на следующий день исчезла! Но она была! Ярко алая! Целый день! Вечером я ее показала мужу, а на следующий день+ Мы даже на экспертизу отнесли, но ничего не обнаружилось!
Хотелось бы узнать твое мнение и соображения!

И таких писем не одно.
Вы говорите об объективности, истине и недоказуемости. Мы Ее ищем. А судить будут приставы после выступлений обвинителя (меня) и адвоката (вас). Они скажут свое решение, конечно после слов обвиняемых методов.
Вы говорите об предвзятом подходе из-за теории, затрагивающей, в том числе, и вопросы процесса воскрешения людей, Обвинителя. Считаете, что он может выступать на "процессе", максимум, в роли эксперта-оппонента.
Это то же не так. Вот моя цитата из ресурса Аллига Тэр на другое письмо от последователя Грабового Г.П.: "Знаете, это проблема не сильно волновала меня до Вашего письма. Мои внутренние стремления касались ЧЕЛОВЕКА ЖИВОГО. Как Он может придти к способностям соразмерным огромному Космосу и стать в Нем Творцом. По-сути, решалась задача становления ЧЕЛОВЕКА на новую эволюционную ступень со способностями близким к "вселенским". Но сказать по теме воскрешения людей и сказать важные замечания, с позиций своих знаний, могу".
Таким образом, нам придется рассмотреть список обвинения внимательнее. Кроме того, в предвзятости "территории процесса", где отвечает адвокат, и будут выносить заключение присяжные, мне придется частично перенести форум вот на этот ресурс http://alligater.my1.ru/forum/19. Надеюсь вы понимаете вескость этой причины.
Жду ответа адвоката или обвиняемых методов "Воскрешения людей" по Грабовому Г.П. на двух ресурсах - вашем и выше упомянутом. Присяжные хотят услышать ваше разъяснения по пунктам обвинения.

С уважением и почтением заканчиваю речь.

(PS: ПРИСЯЖНЫЕ ЗАСЕДАТЕЛИ, в ряде государств судьи-непрофессионалы, участвующие в уголовном (в некоторых странах и в гражданском) процессе. Образуют отдельную от профессиональных судей коллегию, которая в уголовном процессе выносит в основном вердикт о виновности или невиновности подсудимого, а в гражданском процессе решает вопросы наличия или отсутствия спорного факта.)

Вернёмся к нашей теме - к затеяному Вами суду...

Quote (Эхо)

Теперь позвольте сказать следующее: у меня нет теории "Воскрешения людей". Есть понимание в каком направлении могут быть правильные исследования. Это да! Поэтому выдвинуты обвинения.

Надеюсь, Вы всё-таки понимаете, что перед тем, как обвинять, надо бы сначала разобраться, т.е. провести расследование... В данной ситуации, Вы производите впечатление человека, который просто эмоционально реагирует на фрагменты восприятия другого человека... Разъяснения по выдвинутым Вами обвинениям дать Вам может только сам Грабовой, исходя из своего целостного восприятия того, что он пытается донести до людей, когда пишет книги или проводит семинары... Я, в этой ситуации, всего лишь сторонний наблюдатель со своим печальным опытом и своими осмыслениями вопросов "человек, жизнь, смерть и т.п.", который может задать те вопросы или высказать версии, до которых Вы сами не додумались или посчитали несущественными...

Quote (Эхо)

Мы говорим не просто о методах Грабового, мы говорим о людях.

В смысле?
Имхо, чтобы говорить о методах Грабового, надо взять конкретный метод, один, и хотя бы обсудить его целиком с позиции своих пониманий "как правильно"... Чтобы говорить о людях, надо взять для примера практикующего человека и с ним пообщаться, чтобы он отразил, как у него происходит работа по методам Грабового...

Quote (Эхо)

Вы говорите об объективности, истине и недоказуемости.

Я говорю об отсутствии доказательной базы - т.е. реальных результатов воскрешения... Есть только умозаключения, у каждого свои... Причём, с моей точки зрения, как у Вас, так и у Грабового, много "тёмных" мест, много стереотипов коллективного сознания, взятых за базу дальнейших своих рассуждений...

Quote (Эхо)

Вы говорите об предвзятом подходе из-за теории, затрагивающей, в том числе, и вопросы процесса воскрешения людей, Обвинителя.

Мне показалось, Вы не совсем адекватно восприняли словосочетание "предвзятый подход"... Извините за неуклюжесть в изложении мыслей... В моём восприятии - любой специалист в обсуждаемом вопросе не может быть обвинителем по одной простой причине... Эта тема настолько специфическая, что чтобы дойти самому до каких-то пониманий, человек, априори, должен не воспринимать/погружаться в теории других специалистов по этой тематике... И в разговорах может только противопоставлять своё "знание" "знанию" другого специалиста... Т.е. он не может предварительно "впитать" "знание" другого, а потом оценить... Это невозможно в виду специфики процесса осознавания "неведомого"...
Специалисты в результате должны синтезировать свои "знания" в одно реальное Знание, которое сделает возмножным проявление реального (для восприятия КС) Воскрешения, условно говоря...
Путь "или я прав, или он прав" - тупиковый, ни к чему хорошему привести не может... Только к очередной идеологической войне...

Quote (Эхо)

Таким образом, нам придется рассмотреть список обвинения внимательнее.

Мои комментарии к первой части обвинений Вы пока оставили без ответа, поэтому я и не комментирую остальные обвинения...

А теперь по сути "процесса". Поставленные восклицательные знаки Адвоката имеют смысл. Однако, насколько они истинны будут решать присяжные.
На цитаты защиты отвечу двумя заявлениями.
Первое. В человеческой культуре есть такое слово "СМЕРТЬ". Рассмотрите это слово во внутренних своих исследованиях. Расскажите о своих ощущениях и результатах. И мы определимся в теме, что есть СЛОВО. А так же узнаем ваш духовный потенциал.

Второе. Позвольте мне говорить категориями не философскими, - вещественными, каждая из которых имеет вес и орган. Каждый из нас (живущих) имеет три атрибута, воссоздающие нас теми, которыми мы есть на физическом плане. Это душа, организм и "Я". Общеизвестно, что Душа вечна. Так же общеизвестно, что организм подвержен эволюции. В силу жизнедеятельности современного человека, как закрытой системы, клетки накапливают деструкции. Что ведет к их отмиранию и старению организма в целом. Итогом является физическая смерть. "Я" после смерти возвращается в высокие сферы Единства, к Мысли. Добавлю, каждый из атрибутов: душа, организм и "Я" - это качественно разные категории существования и движения материи. Самостоятельные и самодостаточные. Вместе они создают живую индивидуальность, способную к развитию.
Можно ли воскресить человека?
Первое, для этого необходимо знание души, знание мировой души и, наконец, способность управлять чужой душой. Современные знания о душе скудны. Мне удалось приблизиться в понимании "души" очень близко. Но масса открытых вопросов появилось. Сделаю важное замечание, душа - это многомерная структура. Современный человек душ не осознает, из-за чего она не развита, и представляет с позиции Седого Космоса - все то, что нафантазировал человек за свою жизнь. О чем мечтал, о чем надеялся, что представлял. Это некая замкнутая конечная сфера. Отыскать ее в Мировой Душе можно. Для этого необходимо высокое достижение - развитая осознаваемая душа. Но вот как управлять душами умерших!? Притянуть, привязать к новому телу, зафиксировать. Найти резонанс взаимодействия души, нового организма и "Я" - это невероятно высокая задача, которая наталкивается на план Господен. Еще добавлю, что душа - это тот орган, который своими ветвями и корнями выходит за пределы творения Создателя. К Хаосу. Это уже душа высокодуховной личности. Реально работать с душами человеку, как скажем кузнец с горячим металлом, трудно - это высочайшее достижени.
Второе. Воссоздание организма. Задача связана со способностью материализации предметов. Скажите, многие ли ныне из живущих владеют способностью телекинеза или материализации? Даже не знают что это "есть"! Владение человеком в полной степени телекинезом - это высокий духовный уровень и завоевание. Рядом со способностью материализации проходят такие сопутствующие способности как дистанционное видение, слышание, знание иерархии ангелов, способность самостоятельно рождать ангелов. Могут ли это современные люди? А с какими энергиями организма связана способность телекинез? Добавлю, что выполнить в полной мере материализацию большого предмета, в данном случае, человеческого тела, сложно. И еще есть законы материализации: 1) где прибудет, там убудет; 2) быстрое воссоздание материи - подобно тому, как пить очень-очень горячий чай.
Третье. Человеческое "Я". Обратиться к "Я" умершему наиболее легко. Слышать, беседовать и т.п. Это связано с самим феноменом, куда уходит "Я" умершего человека. К Единому или Всеобщему "Я". Там, среди огромнейшего числа "Я" есть и мое, твое, их "Я" - ныне живущих. Всеобщее "Я" - это вершина пирамиды Мироздания и то, что находится над облаками Мысли. Если мы, ты, он и она способны различать в себе подлинное "Я" (то что находится в вершине) и земное "Я" (то что связано с земными желаниями, страданиями, прошлым опытом и умом), тогда в каждом из нас есть частичка умершего человека... Можно ли направить "Я" из высоких сфер в новое тело? Знаете, такой опыт в человеческой культуре не известен. Ведь "Я" - это нульмерный объект, для которого нет ни каких границ и преград во Вселенной. Каким же это инструментом надо владеть, чтобы как кузнец щипцами берет горячий метал и кладет на наковальню, работать с "Я"?
Вопросов в теме воскрешения много. Нравственный вопрос! Кого воскрешать? Как решать проблему грехов? Кто будет и кто имеет право судить? Все эти вопросы требуют ответов, не философствования. Например, понятно, кто имеет право судить. Тот, кто имеет такой психофизический духовный орган, как коготь души. Только этот духовный атрибут раскрывает потаенные пороки души и слабости другого человека. Кто из ныне живущих людей знает о таком духовном артефакте?
В проблему воскрешения так же входит задача работы с Адом. Вообще, что это такое? Много написано, много фильмов снято на эту тему. А реальное из массы информации что? Думаете, Люцифер так уж и откроет к себе дверь, скажет правду. Солжет! Зашлифует правду! Исказит первоначальное.
И тем не менее... Мы говорим на тему воскрешения людей. Такой благородной задачей можно заниматься.

Очевидно, главным критерием в исследованиях явления воскрешения людей - выступает исследования, что и как на цель "ВОСКРЕШЕНИЕ ЧЕЛОВЕКА" отвечает в живом человеке из тех определенных выше атрибутов (душа, организм и монада "Я").
Надеюсь все ясно окружающим. А теперь давайте перейдем к пунктам обвинений. Попрошу Адвоката снести ответы на пункты обвинения, сделанные впереди, в следующее сообщение.