Что такое время и пространство? |
Георгий | Дата: Четверг, 08 Июн 2006, 18:52 | Сообщение # 16 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Время зависит от плотности материи. Так говорит принятая нами общая теория относительности. И это же подтверждается креативной теорией создания мира, если можно так выразиться . Добавлено (08 Июнь 06, 18:52) --------------------------------------------- А вот это очень интересно. Интересно: 1) "на основе человеческого ноумена и компьютерной обработки можно совместить различные картины и построить правильное преобразование. В итоге, мы увидим каузальное изображение." 2) "...достаточно построить математическое преобразование восприятия Света на восприятие Каузальности и ввести его в компьютерную программу, на основе его обработать любое обычное видеоизображение. В человеческом организме органом, воспринимающим этот горизонт жизни и являющийся его критерием является крестцовый нервный центр." Программу кто писать будет? Или Кто? . И еще: видимо это просто очень еще и перепрограммировать казуальный центр в том числе. "Главное -видеть цель и не бояться препятствия" (х/ф "Чародеи"). Эх ВЫ, технократы
|
|
|
| |
Эхо | Дата: Пятница, 16 Июн 2006, 01:52 | Сообщение # 17 |
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
| К четвертому требованию для определения ЧТО ЕСТЬ ВРЕМЯ. В современной физики, в широком смысле, науке, напрочь отсутствует фактор ЧЕЛОВЕК-ВРЕМЯ или антропогенная схема взаимодействия природа-человек. Такое положение приводит к искусственному изыманию РАЗУМ из бытия. Как бы исчезает схема взаимодействия Вселенная-Человек, Микрокосмос-Человек, Творец-Человек. И т. о., современные исследователи оставляют пустое место для Человека во Вселенной. Рождается дыра в исследованиях роли психических явлений на ВРЕМЯ. Поэтому введено четвертое требование: 4) Возможность исследования Времени с помощью человеческого организма, точнее с помощью психорегуляции. Такое требование обусловлено тем, что ЧЕЛОВЕК выступает одним из эталонов Бытия, если хотите выступает как подобие божие. Пренебрежение этим требованием приводит к отсутствию соучастия в научных исследованиях фактора "ЧЕЛОВЕК" (об этом говорил Бердяев, Локк, шотландская школа, другие - как об отсутствии антропоморфизма и антропогенного характера познания). Отсутствие такого требования рождает: отсутствие познаваемых схем взаимодействия Макрокосмос (Вселенная), Человек (Мегакосом) и Элементарная Частица (Нанокосмос); невозможность познания Макро- и Наномира Человеком; непонимание места человека в Мире; непонимание как влияют те или иные исследования на экологию; наконец, что есть совесть, нормы поведения, душа и ведут к антигуманности, например, созданию средств массового уничтожения.
|
|
|
| |
Пятнистая_Кошка | Дата: Понедельник, 17 Июл 2006, 16:32 | Сообщение # 18 |
Космонавт
Группа: Преподаватели-адьюнкт
Сообщений: 2520
| А геологическое понятие времени тоже будем рассматривать с точки зрения причин-следствий и остального? Четвёртое требование туда тоже можно применить? Как? Напомню, что в геологическом отношении если взять с начала возникновения нашей планеты до настоящего момента и принять этот период за один год, то Человек Разумный существует последние пять минут. По сравнению с остальным годом.... ой-ой-ой!!! Так как с геологическим временем обращаться?
|
|
|
| |
Пэри | Дата: Понедельник, 17 Июл 2006, 16:41 | Сообщение # 19 |
Президент
Группа: Студенты
Сообщений: 892
Репутация: 3 [3%]
Статус: Offline
| Quote | Так как с геологическим временем обращаться? | Что сие есть, Кошка? Шучу, но интересно, узнать твоемнение о сем...
|
|
|
| |
Пятнистая_Кошка | Дата: Понедельник, 17 Июл 2006, 16:55 | Сообщение # 20 |
Космонавт
Группа: Преподаватели-адьюнкт
Сообщений: 2520
| Это я умную книжку в прочтение взяла, "Зимы нашей планеты" называется, о ледниковых периодах и их цикличности (см. соседнюю тему...), вот вопрос и возник. Дочитаю - расскажу!
|
|
|
| |
Георгий | Дата: Понедельник, 17 Июл 2006, 22:09 | Сообщение # 21 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Quote (Кошка) | Так как с геологическим временем обращаться? | Да не надо с ним обращаться, оно все равно нас обратит . Много вопросов, сами понимаете. А нуждаемся ли мы в ответах на все вопросы - еще больший вопрос... Это тоже вроде шутки
|
|
|
| |
alligater | Дата: Понедельник, 17 Июл 2006, 23:12 | Сообщение # 22 |
Admin
Группа: Администраторы
Сообщений: 578
Репутация: 3 [3%]
Статус: Offline
| Кошка, что значит геологическое время? Теперь повторю четвертый пункт: Quote (alligater) | 4) Возможность исследования Времени с помощью человеческого организма, точнее с помощью психорегуляции. Такое требование обусловлено тем, что ЧЕЛОВЕК выступает одним из эталонов Бытия, если хотите выступает как подобие божие. Пренебрежение этим требованием приводит к отсутствию соучастия в научных исследованиях фактора "ЧЕЛОВЕК" (об этом говорил Бердяев, Локк, шотландская школа, другие - как об отсутствии антропоморфизма и антропогенного характера познания). Отсутствие такого требования рождает: отсутствие конкретных схем взаимодействия Макрокосмос (Вселенная), Человек (Мегакосом) и Элементарная Частица (Нанокосмос); невозможность познания Макро- и Наномира Человеком; непонимание места человека в Мире; непонимание как влияют те или иные исследования на экологию; наконец, что есть совесть, нормы поведения, душа и ведут к антигуманности, например, созданию средств массового уничтожения. | С любым временем подход один и тот же. Однако, что автор имел ввиду под "геологическим временем"? Возможно, изменения на планете Земля, которые связана с живым созданием Матерью-Землей? Быстрее всего нет! Он имел ввиду физическое время!
|
|
|
| |
Пятнистая_Кошка | Дата: Среда, 19 Июл 2006, 17:10 | Сообщение # 23 |
Космонавт
Группа: Преподаватели-адьюнкт
Сообщений: 2520
| Ощущение времени Сначала необходимо составить некоторое представление о геологическом времени. В 18 веке ещё было принято считать, что общая продолжительность геологического времени [i] (для Эхо – это не определение времени как продолжительности – тавтология, это действительно продолжительность и только, это я об этой умной книжке говорю...) [\i] составляет около 6 000 лет [i] (Георгию – в связи с бывшей темой «Возраст Земли» обращаю Ваше внимание, что это представления геологов 18-го века) [\i]. Позже многие учёные пришли к выводу, что для накопления установленных к тому моменту толщ осадочных пород требовалось по крайней мере 20 или 30 млн. лет, но даже и по другим критериям возраст Земли редко оценивали более, чем в 40 млн. лет. Но. Благодаря широкому применению радиоизотопных методов датирования в середине 20 векабыла установлена «абсолютная» хронологическая шкала истории нашей планеты. В настоящее время возраст планеты оценивается примерно в 4 600 млн. лет. [i] (объяснение почему – опускаю, будет интересно – потом допишу) [\i]. Древнейшие из известных пород Земли (Гренландия), образовались около 3 800 млн. лет назад. Они относятся к самой ранней части докембрийского эона, первого из крупных подразделений геологической истории Земли. Многие люди с трудом осознают масштаб геологического времени. Для малыша, ожидающего обед, 30 минут тянутся долго... Несмотря на накопленный жизненный опыт, человек невероятно наивен в сових оценках времени. Однако, чтобы выяснить эволюцию нашего дома – Планеты Земля – мы должны научиться понимать масштабы геологических эонов, эр, периодов и эпох. Около 600 млн. лет назад помимо одноклеточных стали появляться первые организмы, около 440 млн. лет назад возникли первые наземные растения, а животные вышли на сушу примерно 145 млн. лет назад... Поразительный факт: человек, часто считающий себядитём матери-Земли, существует лишь крохотную частичку геологического времени. Если всю геологическую историю приравнять к 46 годам, то окажется, что возраст человека составляет лишь менее 4 часов [i] (тоже интересное сравнение, и совпадает с год – 5 минут, я взяла на себя смелость просчитать – перевела 4 часа в минуты и разделила на 46 лет – получила 5 минут года, точнее 5,12 минут) [\i]. Собственно из-за этих последних 5 минут года, что существует человек разумный и возник вопрос о правомочности мерять время причинами-следствиями и собственным организмом и на последний опираться (пункт 4 требований к определению времени). Мал ещё наш организм для таких ответственных действий али нет?
|
|
|
| |
Георгий | Дата: Среда, 19 Июл 2006, 19:02 | Сообщение # 24 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Это все - цитаты из книг (или из одной книги). Сам читаю, поэтому знакомого много . Мое мнение - чепуха! И об этом я уже много говорил. Но так как мы не можем идти вперед, скажу еще раз: Я не считаю себя дитем матери-земли, а Вы, ПК? Радиоизотопный метод, полагаю, Вам совсем не знаком. Иначе Вы бы не стали на него ссылаться! Этот метод имеет слишком много допущений, примерно как теория эволюции . Скорость образования осадочных пород - величина непостоянная! Как Вы это не хотите понимать!!!! Иначе, с учетом кинетики эрозионных процессов, планета была бы ровной!!!!! Даже с учетом вулканической деятельности. Заметьте, критикую Вас с позиций того, что Вы занимаетесь гидротехническим строительством . Уверен, что Вы не приведете достоверного (от "достойного Веры" )объяснения каким образом возраст земли оценивается в 4600 млн лет. Считаю, вопрос вне Вашей (впрочем и моей) компетенции. Кстати, а до этого Земля была создана или сама возникла? А последние расчеты - следствие предыдущих предположений - на мой взгляд, вообще не имеют смысла. Хотя Вы - молодец, что точно так подсчитали. С уважением.
Сообщение отредактировал Георгий - Среда, 19 Июл 2006, 19:16 |
|
|
| |
Эхо | Дата: Воскресенье, 23 Июл 2006, 00:32 | Сообщение # 25 |
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
| Только догматические христиане понимают так однобоко метод радиоактивного анализа и определение возраста органических осадков. Это закон с погрешностью +_20%!
|
|
|
| |
Георгий | Дата: Воскресенье, 23 Июл 2006, 09:03 | Сообщение # 26 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Ага, и еще теорию относительности только христиане догматические понимают, физические законы, термодинамику открытых и закрытых систем, неопределенность Гейзенберга и пр. вещи, которые можно отнести к точным наукам. Остальным (которые не догматические христиане, видимо) гораздо проще, так как они не понимают сути методов анализа или различного вида теорий научных. Поэтому, являясь дилетантами в этих вопросах, манипулируют этим как им удобно. Ничего личного.
Сообщение отредактировал Георгий - Воскресенье, 23 Июл 2006, 09:06 |
|
|
| |
Эхо | Дата: Вторник, 25 Июл 2006, 00:22 | Сообщение # 27 |
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
| Причем здесь ТО, термодинамика, неопределенность Гейзенберга... Речь идет о радиоуглеродном методы определения возраста органики. Ответьте, какой предельный возраст у этого метода? На чем он основан? С чем связана погрешность анализа? Как можно улучшить определение возраста осадков?
|
|
|
| |
Георгий | Дата: Вторник, 25 Июл 2006, 15:29 | Сообщение # 28 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Эхо, Вы меня несколько утомили. У вас речь вообще шла о каких-то догматических христианах. Откройте любой справочник по естественным наукам и узнайте сами сущность этого метода, а то вдруг я Вам что-то не так изложу? Если Вы хотите, чтобы я навел Вас на мысль о множестве допущений, то извольте (повторяюсь, кстати): человек слепил снежок и кинул. Снежок летит определенное время, потом падает - так? Вдруг на пути снежка исследователь попался и проанализировал траекторию до точки падения. На основании полученных данных исследователь строит всю траекторию движения, но как он знает где этот снежок бросили (в какой координатрной точке пространства)? Точно также в радиоуглеродном методе. Почему есть предположение о некоем начальном количестве изотопа 14, на основании которого делаются дальнейшие выводы? Подумайте об этом сами. Я ответил?
|
|
|
| |
Эхо | Дата: Среда, 26 Июл 2006, 00:33 | Сообщение # 29 |
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
| Метод радиоактивного анализа определяется из количества распавшего (РАДИОАКТИВНОГО) углерода и стабильного С12. Предположение о начальном количестве С14 позволяет уточнять метод. Вы говорите не правильно! Ясно?
|
|
|
| |
Георгий | Дата: Среда, 26 Июл 2006, 08:43 | Сообщение # 30 |
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
| Просто ужас, Эхо! Если говорить о периоде полураспада для исследованных элементов, то какие вопросы - все протоколировано! Мы же говорим о применении данных свойств изотопа для анализа возраста пород! Допущение именно в том, что вы не знаете точку отсчета, вот и все. А предполагаете её на основании обратной экстраполяции. Так не корректно и не точно. Еще раз повторяю: в качестве примера возьмем атмосферу Земли. Её состав нам известен, так? А слабо понять, что он ранее не таким был? Причем речь, главным образом, идет о содержании диоксида углерода (парникового газа). И было его в атмосфере не меньше, как нам талдычат, но значительно больше. Его наличие обеспечивало и жизнь динозавров и густую растительность допотопной планеты.
Сообщение отредактировал Георгий - Четверг, 27 Июл 2006, 06:31 |
|
|
|
|