ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО - Насущный вопрос или хочу сказать - Тематический форум - Большой архив: Психофизические возможности человека - Человек, исследования и перспективы
English English Chinese German Automatische Translator
Воскресенье, 22 Мар 2009, 02:48
Главная / Вече Банк Аллига Тэр Атлас возможностей человека Выпускники лекции... - колледж Способности человека - университет Время
Старый Город Зеленая улица Наука о человеке Лунная улица Параллельный дом / мир Будущее Большой архив - форум Интернет
Экскурсия по городу Долгосрочный прогноз погоды Тенденции общества Объявления и ссылки Гостевая книга ТОР 70 Регистрация Вход
Вы вошли как "Искатель"



Подарок - Города из параллельного мира [док. видео 1.84Mb] · · [ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 4 из 16«1234561516»
Большой архив: Психофизические возможности человека » Тематический форум » Насущный вопрос или хочу сказать » ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО (Кто что думает об истории земли русской?)
ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО
ГеоргийДата: Воскресенье, 25 Мар 2007, 09:14 | Сообщение # 46
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
Garnata, я Вас уже спрашивал про косвенные доказательства. Вы приводите карту британской энциклопедии? Видел и не такое, например у того же Фоменко. Более того, его хронология истории, которая типа соответствует солнечным затмениям и пр. даже лично мной проверялась с помощью студентов отделения астрономии физфака МГУ. Не катит! Перуновы русы говорите... Вообще-то Перун - не славянское божество!!! Его жестокий культ заимствован у тех же северян - надеюсь, почитаете об этом. И не надо учить о двустороннем всевидении... Это просто флуд. В том смысле, что и сторон всегда более двух, да и аргументировать надо грамотно. Дар речи здесь не при чем, так как мы в текстовом форуме. Между прочим, по латыни - голова среднего рода (это я о Тартаре и Вашей Тартарии), так что аргументы М и Ж не подходят. Наука, уважаемая, не может быть частным мнением. Или это не наука, как систематическое знание, а так... поболтать на кухне. Поэтому если мы в области подтвержденных знаний, следует оставить рассуждения о собственном "объективном" мнении. Слова Аксакова (славянофил) как раз относятся к тому, что надо ценить свое, а не слушать и безоглядно заимствовать чужое мнение.
Или Казань и Астрахань мы не брали? Или не было Неврюевой рати, разорившей Тверь и оставшейся в преданиях? Или Михаил Святой не существовал никогда? Или св. Алексий, митрополит московский не лечил жену хана Джанибека? Или преп. Сергий Радонежский не закрывал храмы в Нижнем Новгороде? Или московское войско Ивана III не громило новгородцев у р. Шелонь? Или вечевой колокол не был снят в Новгороде? Или не было стояния на Угре? Или Ольгерд не разорял земли московского княжества? И не бил татар( не русских!!! и не московитов!!!) у Синих Вод? Или не было невольничьих рынков, где татары продавали русских, в Кафе? Или не было и нет Киево - Печерской лавры с летописцами? Или Рязань не была полностью сожжена Батыем (батя, говорите... angry ) и восстановлена на другом месте? Или Владимир не был столицей северной Руси? Или до сих пор не живут гагаузы - прямые потомки печенегов? Продолжать можно бесконечно долго.
А Вы говорите, что купола русских православных храмов похожи на шапку Чингиза... Что на это ответить... и надо ли... Прои Михаила черниговского слыхали? Да и вообще, Вы видели греческие православные храмы, построенные задолго до монгол? Или шапку Мономаха? Сравнивали ли Вы иконы до и во время ига? Видели ли хоругви войсковые? Знаете ли о том, сколько святых канонизировано в те времена... Похоже, нет! Зато увидев британскую энциклопедию сразу делаете выводы... Особенно "понравилось" про равенство и братсво Чингизово. Особенно его "дар от бога". Еще напомните какого или каких... Подарок народам... Просто "потрясающее" утверждение! Видимо, история автором подобного рассматривается через очень узкое окошко. А как же Библейские события?
Мне больно писать это, особенно читать.
24 марта "годовщина - 8 лет" начала бомбардировки Сербии "прогрессивным человечеством" во главе с США. На голову братского народа падали бомбы с надписью « Happy Easter !» («Счастливой Пасхи!»). http://www.pravmir.ru/article_1494.html
Если мы не хотим знать такой историю нашей страны, давайте не идти на поводу у Сороса, Буша и пр. не терпящих чужого духовного богатства и занимающихся непрерывной ревизией.

Сообщение отредактировал Георгий - Воскресенье, 25 Мар 2007, 09:26
 
ЭхоДата: Воскресенье, 25 Мар 2007, 10:17 | Сообщение # 47
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
Репутация: 10 [10%]
Статус: Offline
Георгий и Garnata точки соприкосновения можно найти, когда хотят помочь другому... Есть и другие способы. Но все они сводятся к одному - над говорящими и находящими истину находится НЕБО ИСТИНЫ (Дух Правды).
Вообще, результаты получаются интересные.
Quote (Георгий)
Или до сих пор не живут гагаузы - прямые потомки печенегов?

В Москве неоднократно сталкивался с гагаузами. Паршивый, но трудолюбивый народ.

Георгий спасибо. smile Достойные факты, трудно опровергнуть.

Бесспорно! Татаро-монгольское иго как событие было. Но вот в частностях, думаю очень много новых интересных открытий можно сделать. Garnata, так? smile

 
ГеоргийДата: Воскресенье, 25 Мар 2007, 12:37 | Сообщение # 48
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
Quote (Эхо)
Но все они сводятся к одному - над говорящими и находящими истину находится НЕБО ИСТИНЫ (Дух Правды).

Верую во ...
... В Духа Святаго Господа животворящего, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки... angel2
 
GarnataДата: Воскресенье, 25 Мар 2007, 21:52 | Сообщение # 49
Император
Группа: Студенты
Сообщений: 402
Репутация: 5 [5%]
Статус: Offline
Quote (Георгий)
Верую во ...
... В Духа Святаго Господа животворящего, Иже от Отца исходящего, Иже со Отцем и Сыном спокланяема и сславима, глаголавшего пророки...

Увидев это... biggrin "Не могу не вспомнить в этой связи строки «Философского сонета».

«…Отсюда ввысь стремлюсь я, полон веры,
Кристалл Небес мне не преграда боле,
Но вскрывши их, подъемлюсь в бесконечность.
И между тем, как все, в другие сферы
Я проникаю сквозь эфира поле,
Внизу – другим – я оставляю Млечность…»

Этот сонет выдающийся учёный Джордано Бруно написал незадолго до казни, когда представлял себя уже стоящим на костре, зажжённом инквизиторами-палачами в мантиях священнослужителей.
Созданное Джордано Бруно и расширенное другими философами эпохи Возрождения научное представление о вездесущем Боге Христа как о бесконечном и безмерном духе – светоносном эфире, воспринималось всяким мало-мальски образованным человеком без каких-либо вопросов и сомнений.
Это представление давало возможность думающим людям ясно понять, почему Иисус говорил, что Бог есть в душе каждого человека, почему Бог – есть дух (Святой), и почему Бог, одновременно, есть везде."

Антуан Экзюпери: «Истина – это вовсе не то, что можно убедительно доказать, это ТО, что делает всё проще и понятнее».

 
ОрхидеяДата: Понедельник, 26 Мар 2007, 00:02 | Сообщение # 50
Феодал
Группа: Модераторы
Сообщений: 271
Репутация: 3 [3%]
Статус: Offline
Георгий, будьте добры, относитесь к слабой половине форума мягче и корректнее! И без перехода на личности, пожалуйста!
 
ГеоргийДата: Понедельник, 26 Мар 2007, 09:58 | Сообщение # 51
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
В области дискуссий нет разницы между "половинами" форума. Конкретней, пож. что не так, товарищ Орхидея! smile
Что касается очередного опуса относительно "выдающегося ученого" Дж. Бруно - уж давайте не будем по кругу бегать, а прочитаем ранее обсуждаемое на форуме. К вопросу о "мало-мальски образованных" людях - таким как раз и не приходится сомневаться в псевдонаучной болтовне, т.к. нет даже навыка системности. Есть такой термин "образованщина", автор коего А.Солженицин. Так вот это как раз про мало-мальски...
Полагаю, впрочем, что подобные отступления свидетельствуют о слабости позиции в вопросах татаро-монгольского ига showoff
Давайте по теме: опровергайте приведенные факты, Наталия.

Сообщение отредактировал Георгий - Понедельник, 26 Мар 2007, 10:00
 
GarnataДата: Понедельник, 26 Мар 2007, 13:33 | Сообщение # 52
Император
Группа: Студенты
Сообщений: 402
Репутация: 5 [5%]
Статус: Offline
Quote (Орхидея)
Георгий, будьте добры, относитесь к слабой половине форума мягче и корректнее! И без перехода на личности, пожалуйста!

Вы меня заставили задуматься, Орхидея...

От прочтения поста Георгия, у меня сложилось впечатление как от Деда Мороза, вывалившего мешок с "подарками", через 3 месяца после Рождества!..

А когда ещё и "Символом Веры" припечатал... Нее, увольте меня...

1. "Опровергайте факты, Наталья" - никогда! Аргументы сколько угодно... но "аргументы" с падающими бомбами... на меня!? cry

2. "Системность?!" - хорошее слово, но как систематизировать географию... если она ТарТария находилась за Уралом, а Тартар даже и не география, и однако все же равно... Чёрное море... как и Тверь и Нижний Новгород... по другую сторону того же Урала...
...а не видеть этого можно только ... wacko из окна кухни!!!

Орхидея!!!!!!!!!!!!!!!! Разведи нас, пожалуйста по разным кухням!!!!!!!!!!!!!!!!!! А то мы здесь только "посуду" бить... будем!!!!!!!!!!!!!!!!

А меня возможность делать открытия о том, что же под словом иго скрыто, очень привлекает! tongue

 
ГеоргийДата: Понедельник, 26 Мар 2007, 17:57 | Сообщение # 53
Феодал
Группа: Пользователи
Сообщений: 280
Репутация: 1 [1%]
Статус: Offline
Мир Вам, Наталья smile
На кухне должен быть порядок smile иначе нет возможности полноценно питаться из чистой посуды biggrin -это факт (и аргумент тоже smile )
Дед Мороз и Рождество - это несколько разные песни smile smile smile smile Тем не менее, спасибо за сравнение smile
Иго было! Но в это же время проходило масса других исторически полноценных событий - это действительно интересно. И связано, кстати, вовсе не с языческими божествами славян-ариев smile
Примерно так.
 
ЭхоДата: Вторник, 27 Мар 2007, 00:58 | Сообщение # 54
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
Репутация: 10 [10%]
Статус: Offline
sad
С супругой Темурчину повезло. Хочу сказать, что состоялись отличные семейные отношения. На деньги жены была организована прекрасная армия, которая со временем насчитывала до 100 тыс. всадников. А потом были походы. На захваченных землях налогами облагались только местные князья. Церковь и всякая духовная жизнь освобождалась от каких-либо поборов, иногда воины Темурчина помогали Церкви.
После смерти огромная империя была разделена на 4-ре части и передана сыновьям и братьям Темурчина. Ими продолжался захват новых земель. Частично Китай, весь Кавказ, Европа, кроме западной части, северные страны были покорены монголами. Одним из принципов военной стратегии были «борьба не с крестьянином или церковью, а с местным князем и его дружиной».
Татаро-монгольское иго просуществовало несколько сот лет. Вообще, привязка к датам появления и уничтожения «ига» условная, т. к. привязана к битвам. Это мое мнение.
Можно так же затронуть религию Темурчина.
Но давайте посмотрим, какие были личности (князья, ханы, императоры…) вокруг Монголии. Ок? smile
 
GarnataДата: Вторник, 27 Мар 2007, 01:50 | Сообщение # 55
Император
Группа: Студенты
Сообщений: 402
Репутация: 5 [5%]
Статус: Offline
Георгий, и Вам мир!

Quote
Дед Мороз и Рождество - это несколько разные песни

вот и я про то же самое... wink что песни разные smile
а две хозяйки на одной кухне всегда чревато... отсутствием чистой посуды... smile и называется она тогда комуналка... badmood

Эхо,
Quote
Татаро-монгольское иго просуществовало несколько сот лет. Вообще, привязка к датам появления и уничтожения «ига» условная, т. к. привязана к битвам. Это мое мнение.
Можно так же затронуть религию Темурчина

и моё тоже...

 
ЭхоДата: Вторник, 27 Мар 2007, 02:15 | Сообщение # 56
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
Репутация: 10 [10%]
Статус: Offline
Garnata, я предлагаю посмотреть, кто был вокруг по той причине, что у меня такой подход. Рисовать картину в общем от грубого к тонкому. Т. е., если рассматривать религию Темурчина - то это более тонкая и долгая работа, тогда могу потерять общее видение картины.

Но если настаиваете, тогда...

Прикрепления: 43343506.jpg(9Kb)
 
GarnataДата: Вторник, 27 Мар 2007, 03:02 | Сообщение # 57
Император
Группа: Студенты
Сообщений: 402
Репутация: 5 [5%]
Статус: Offline
Quote (Эхо)
тогда могу потерять общее видение картины.

...это важно,

поэтому не настаиваю... на времени для этой работы,
просто можно будет вернуться... чуть позже

 
ЭхоДата: Вторник, 27 Мар 2007, 23:36 | Сообщение # 58
Демиург
Группа: Преподаватели
Сообщений: 3595
Репутация: 10 [10%]
Статус: Offline
Garnata, большое спасибо.
Будем собирать материалы. Ок?

Всем всем! Помогайте. Приглашаем всех!

 
Пятнистая_КошкаДата: Четверг, 29 Мар 2007, 00:43 | Сообщение # 59
Космонавт
Группа: Преподаватели-адьюнкт
Сообщений: 2520
Репутация: 12 [12%]
Статус: Offline
Ну и как успехи в поисках материалов? Нашлось что-нибудь интересненькое? wink

Нравится мне следить за этой темой, а потому жду с нетерпением продолжения! biggrin

 
GarnataДата: Пятница, 30 Мар 2007, 18:40 | Сообщение # 60
Император
Группа: Студенты
Сообщений: 402
Репутация: 5 [5%]
Статус: Offline
Доброго времени... всем!

Вот еще могу порекомендовать:
"Чингис-хан и монголосфера" (по мотивам книги калмыцкого евразийца Хара-Давана)

это можно найти в нете, а вот и кусочек для пробы...

1. Архетип Темучин
Монгольский воин и великий континентальный монарх Темучин Чингис-хан - ключевая фигура Евразии и евразийства. Его личность, отраженная в его исторических деяниях, в составленных им законах предопределила в значительной мере весь ход мировой истории последнего тысячелетия. Созданная им в немыслимо короткие сроки империя стала основой принципиально новой политической организации пространства Старого Света.
Наследие Чингис-хана представляет собой своего рода континентальный Завет, духовную ось Суши(1).
Изучение истории империи Чингис-хана оставляет ощущение чуда. Рождается чувство: так не бывает, не может быть. В течение одной жизни владения бедного монгольского аристократа Темучина, сына Есугей-багадура, разрослись от крохотного надела бесплодной земли до просторов обширного континента.

Добавлено (29 Мар 2007, 16:35)
---------------------------------------------
.................................................

Вот ещё кусочек... но и ссылка есть...
http://kitap.net.ru/bayar6.php?s=2

Александр Баяр
«Тайная история татар»
«За тысячелетия через наши земли прошли тысячи людей.
Вглядись! И ты увидишь в наших лицах черты исчезнувших людей».
Неизвестный. Малая Азия.

Глава 6.
Татары.

Раньше эта страна, где проживают современные казанские татары, называлась по имени главного народа, так сказать, государствообразующего Булгар. Так же как и Русь от варягов.

Южнее там, где сейчас проживают татары-мишары, была в прошлом страна Буртас. Топонимика этого края до сего времени сохранила этот этноним, он повторяется в названии некоторых поселений. Наиболее густо в районе проживания, так называемых, темниковских татар (название от города Тюмень-кала). Древние предания говорят о родстве булгар и буртас, по терминологии тех лет - «родные братья», что, однако, не мешало булгарам делать на них набеги и уводить пленных. То же подтверждается сообщениями арабских путешественников, но они не дают надежных сведений о языке буртас. Есть мнение, что буртасы в прошлом занимали территорию Башкортостана, и история их появления стоит одном ряду с тураевскими воинами. Ряд черт этой культуры, а именно: сарматское вооружение, обычаи деформации головы и захоронения под курганами, полихромный стиль, возникший в среде сармат Боспора и используемый из местных народов Урала только ими, позволяют думать, что это были сарматы и аланы, бывшие хозяева степных просторов. Косвенно подтверждает это средиземноморские черты, сохранившиеся с той поры в облике некоторых групп финнов Средней и Верхней Камы. Из всех народов Поволжья и Приуралья только татары обладают этими чертами.

...

Добавлено (30 Мар 2007, 18:37)
---------------------------------------------
Пятнистая_Кошка, :helo: я себя тоже слегка "озверевшей" была haha

А вот тоже интересное мнение, только длинное очень. Вы её скопируйте, а я потом сокращу или ссылку найду...
"ИНТЕРЕСНЫЙ ВЗГЛЯД НА ИСТОРИЮ РУСИ"
Автор: Александр Прозоров

Война против России идет уже очень давно и очень, очень успешно. Разумеется, не на полях сражений, где мы всех всегда били и очень больно, а там, где Запад всегда выигрывал и продолжает выигрывать - в информационных войнах. Основная цель - доказать обитателям нашей страны, то они есть тупое безмозглое быдло, даже не второсортное, а где-то 6-7 разряда, без прошлого и будущего. И уже практически доказал - даже авторы многих патриотических статей согласны с таким подходом целиком и полностью.
Примеры? Пожалуйста:
Пример 1: Hедавно мы отметили 1000-летие Руси. А когда она появилась на самом деле?
Первая столица (только столица крупной страны!), город Словенск, был основан в 2409 году до нашей эры (3099 год от сотворения мира) источник информации - летопись Холопьего монастыря на реке Мологе, хронограф академика М. H. Тихомирова, "Записки о Московии" С. Герберштейна, "Сказание о Словене и Русе", имеющее повсеместное хождения и записанное многими этнографами.
Поскольку считается, что Hовгород построен на месте Словенска, я приставал к ведущим раскопки археологам, насколько это правдоподобно. Дословно мне ответили так: "А хрен его знает. Мы там уже до палеолитических стоянок докопались".
Пример 2: Принято считать, что где-то в 8 веке дикие безмозглые и ни на что негодные славяне, бродящие табунами по лесам, призвали к себе викинга Рюрика и сказали: "Владей нами, о великий европейский сверхчеловек, а то мы, идиоты, сами ничего не можем". (Вольное изложение учебника по истории).
Hа самом деле: Рюрик - внук новгородского князя Гостомысла, сын его дочери Умилы и одного из соседних князей рангом помельче. Был призван вместе с братьями, поскольку все 4 сына Гостомысла умерли или погибли в войнах. Был принят по уговору со старейшинами, и зело потрудился, чтобы заслужить уважение на Руси. Источник: Иоакимовская летопись, российская история по Татищеву, "Брокгауз и Ефрон" и т. д.
Пример 3: Повсеместно насаждается мнение, что чуть ли не единственной цивилизации прошлого была Римская Империя, образец законности и морали. В общем-то, что гладиаторские бои Рима, что современное потакание мародерам в Ираке - одного поля ягодки. Мораль западного мира особенно не изменилась, и по-прежнему вызывает омерзение у "дикарей" вроде русских, китайцев и дагестанцев.
Официальная история: великая прекрасная и могучая римская цивилизация пала под ударами вонючих косматых дикарей.
Hа самом деле: осточертевшие всем, (как сейчас америкосы) выродки были подвергнуты санации со стороны более приличных соседей. Голозадая и голоногая, плохо вооруженная римская пехота (откройте учебник по истории древнего мира, и полюбуйтесь на легионеров) была стоптана закованными в сталь от макушек и до конских копят катафрактариями. Основной источник информации - КАТАФРАКТАРИИ И ИХ РОЛЬ В ИСТОРИИ ВОЕHHОГО ИСКУССТВА А.М. Хазанов. (Остальные не помню, но желающие могут пошарить по автопоиску сами. Материала много - просто его в школы не пускают. "Вредный").
Самое интересное - откуда пришли "зачищать" Рим гунны? Обь, Угра, Поволжье, Приуралье, Приазовье... Могилы с частичным вооружение катафрактариев найдены и в Дагестане.
Вы, товарищи патриоты, на карту давно смотрели? Так откуда гунны на Рим ходили? Почему "дикую Русь" в Европе Гардариком - Страной Городов называли?
Теперь это неважно - потому, что мы с радостными рожами празднуем 1000 лет Руси, считаем Рюрика пришедшим из Hорвегии хозяином, основавшим Россию, и даже вроде гордимся такой историей.
4 тысячелетия отправлены псу под хвост, нахально похерены, как неинтересные - и ни одна собака даже не вякнула.
1:0 в пользу Запада
Второй гол в русских дурачков В 8 веке один из русских князей приколотил щит к воротам Царьграда, и утверждать, что России не существовало и тогда получается затруднительно. Поэтому в ближайшие века для Руси было запланировано долговременное рабство. Hашествие монголо-татар и 3 века покорности и смирения. Чем отмечена эта эпоха в реальности? Hе станем отрицать по ленности своей монгольское иго, но:
Как только на Руси стало известно о существовании Золотой орды, туда тут же отправились молодые ребята, что бы... пограбить пришедших из богатого Китая на Русь монголов. Лучше всего описаны русские набеги 14 века (если кто забыл - игом считается период с 14 по 15 век). В 1360 году новгородские хлопцы с боями прошли по Волге до Камского устья, а затем взяли штурмом большой татарский город Жукотин (Джукетау близ современного города Чистополя). Захватив несметные богатства, ушкуйники вернулись назад и начали "пропивать зипуны" в городе Костроме.
С 1360 по 1375 год русские совершили восемь больших походов на среднюю Волгу, не считая малых налетов. В 1374 году новгородцы в третий раз взяли город Болгар (недалеко от Казани), затем пошли вниз и взяли сам Сарай - столицу Великого хана. В 1375 году смоленские ребята на семидесяти лодках под началом воевод Прокопа и Смолянина двинулись вниз по Волге. Уже по традиции они нанесли "визит" в города Болгар и Сарай. Причем правители Болгара, наученные горьким опытом, откупились большой данью, зато ханская столица Сараи была взята штурмом и разграблена. В 1392 году ушкуйники опять взяли Жукотин и Казань. В 1409 году воевода Анфал повел 250 ушкуев на Волгу и Каму. И вообще, Бить татар на Руси считалось не подвигом, а промыслом. За время татарского "ига" русские ходили на татар каждые 2-3 года, Сарай палили десятки раз, татарок продавали в Европу сотнями. Что делали в ответ татары? Писали жалобы! В Москву, в Hовгород. Жалобы сохранились. Больше ничего "поработители" сделать не могли....

Добавлено (30 Мар 2007, 18:39)
---------------------------------------------
Источник информации по упомянутым походам - вы будете смеяться, но это монография татарского историка Альфреда Хасановича Халикова. Они нам до сих пор этих визитов простить не могут! А в школе все еще рассказывают, как русские сиволапые мужики плакали и отдавали своих девок в рабство - потому, как быдло покорное. И вы, их потомки, тоже этой мыслю проникайте.
У нас кто-нибудь сомневается в реальности ига? 2:0 в пользу Запада.
Пример 3: В 16 веке к власти пришел Иван Грозный. За время его правления на Руси:
• введен суд присяжных
• бесплатное начальное образование (церковные школы)
• медицинский карантин на границах
• местное выборное самоуправление вместо воевод
• впервые появилась регулярная армия (и первая в мире военная форма - у стрельцов)
• остановлены татарские набеги
• установлено равенство между всеми слоями населения (вы знаете, что крепостничества в то время на Руси не существовало вообще? Крестьянин обязан был сидеть на земле, пока не заплатит за ее аренду - и ничего более. А дети его считались свободными от рождения в любом случае!).
• запрещен рабский труд - источник - судебник Ивана Грозного.
• государственная монополия на торговлю пушниной, введенная Грозным, отменена всего 10 (десять) лет назад.
• территория страны увеличена в 30 раз!
• эмиграция населения из Европы превысила 30 000 семей (тем, кто селился вдоль Засечной черты, выплачивались подъемные 5 рублей на семью. Расходные книги сохранились).
• рост благосостояния населения (и выплачиваемых налогов) за время царствования составил несколько тысяч (!) процентов.
• за все время царствования не было ни одного казненного без суда и следствия, общее число "репрессированных" составило от трех, до четырех тысяч. (А времена были лихие - вспомните Варфоломеевскую ночь).
А теперь вспомните, что вам рассказывали о Грозном в школе? Что он кровавый самодур и проиграл Ливонскую войну, а Русь тряслась в ужасе?
3:0 в пользу Запада.
Кстати, о тупых в результате пропаганды американцах. Уже в 16 веке в Европе выходило множество брошюр для всякого безмозглого обывателя. Там писалось, что русский царь - пьяница и развратник, а все его подданные - такие же дикие уроды. А в наставлениях послам указывалось, что царь трезвенник, неприятно умен, пьяных не выносит категорически, и даже запретил распитие алкоголя в Москве, в результате чего "нажраться" можно только за городом, в так называемых "наливках" (месте, где наливают). Источник - исследование "Иван Грозный" Казимира Валишевского, Франция.
Теперь угадайте с трех раз - какая из двух версий излагается в учебниках?
Вообще, наши учебники исходят из принципа, все, что говорится про Россию мерзостного - это правда. Все, что говорится хорошего или вразумительного - это ложь. Один пример. В 1569 году Грозный приехал в Hовгород, имевший примерно 40000 населения. Там бушевала эпидемия, а так же пахло бунтом. По результатам пребывания государя полностью сохранившиеся в синодиках поминальные списки отмечают 2800 умерших. А вот Джером Горсей в "Записках о России" указывает, что опричники вырезали в Hовгороде 700000 (семьсот тысяч) человек.
Угадайте, какая из двух цифр считается исторически достоверной?
4:0 в пользу Запада.

Добавлено (30 Мар 2007, 18:40)
---------------------------------------------
Дикие русские плачут и стенают А их постоянно угоняют и угоняют в рабство лихие крымские басурманы. А русские плачут, и платят дань. Почти все историки тыкают пальцем в тупость, слабость и малодушие русских правителей, которые не смогли справиться даже с плюгавеньким Крымом. И почему-то "забывают", что никакого Крымского ханства не существовало - была одна из провинций Османской империи, в которой стояли турецкие гарнизоны и сидел османский наместник.
Hи у кого нет желания упрекнуть Кастро, что он не может захватить крохотную американскую базу у себя на острове?
Османская империя к этому времени активно расширялась во все стороны, покорив все средиземноморские земли, раскинувшись от Ирана (Персии) и наступая на Европу, подойдя к Венеции и осадив Вену. В 1572 году султан решил покорить заодно и дикую, как уверяли европейские брошюрки, Московию. С Крыма на север двинулось 120 тысяч войск, при поддержке 20 тысяч янычар и 200 пушек. Возле деревеньки Молоди османы столкнулись с 50-тысячным отрядом воеводы Михайлы Воротынского. И турецкая армия была... Hет, не остановлена - вырезана полностью!!!
С этого момента наступление османов на соседей прекратилось - а попробуйте заниматься завоеваниями, если вам армию чуть не вполовину сократили! Дай Бог самому от соседей отбиться.
Что вы знаете об этой битве? Hичего? Вот то-то! Подождите, лет через 20 про участие русских во Второй Мировой тоже начнут "забывать" в учебниках. Ведь все "прогрессивное человечество" уже давно и твердо знает - Гитлера победили американцы. И "неправильные" в этой области русские учебники пора исправлять.
Информация про битву при Молодях можно вообще отнести к разряду закрытой. Hе дай Бог русское быдло узнает, что деяниями предков в Средние века оно тоже может гордиться! У него будет развиваться неправильное самосознание, любовь к Отчизне, к ее деяниям. А это неправильно. Так что, найти данные про битву при Молдодях трудно, но можно - в специализированных справочниках. Hапример, в "Энциклопедии вооружений" КиМ три строчки написано.
Так что - 5:0 в пользу Запада.
Тупые русские бездельники Вспоминая монгольское нашествие, я все время удивляюсь - откуда они ухитрились набрать столько сабель? Ведь сабли ковались только начиная с 14 века, и только в Москве и в Дагестане, в Кубачах. Такая вот странная вилка - вечно мы с дагестанцами неожиданно одинаковыми получаемся. Хотя во всех учебниках между нами всегда по паре враждебных государств числится.
Больше нигде в мире сабли ковать не научились - это куда более сложное искусство, чем может показаться. Hо наступал прогресс, 17 век. Сабля уступила место другим вооружениям. До рождения Петра ¦ 1 оставалось совсем чуть-чуть. Какая была Россия?
Если верить учебникам, примерно такая, как в романе Толстого "Петр первый" - патриархальная, невежественная, дикая, пьяная, косная...
А знаете ли вы, что именно Россия вооружала всю Европу передовым вооружением? Ежегодно русские монастыри и литейные дворы продавали туда сотни пушек, тысячи мушкетов, холодное оружие.
Источник - вот вам цитата из "Энциклопедии вооружений":
"Интересно, что производителями артиллерийских орудий в XVI-XVII веках были не только государевы пушкарские дворы, но и монастыри. К примеру, довольно крупное производство пушек велось в Соловецком монастыре и в Кириллово-Белозерском монастыре.
Владели пушками и весьма их успешно применяли Донские и Запорожские казаки. Первое упоминание о применении пушек запорожскими казаками относится к 1516 году.
В XIX-XX веках в России и за границей сложилось мнение, что допетровская артиллерия была технически отсталой. Hо вот факты: в 1646 году Тульско-Каменские заводы поставили Голландии более 600 орудий, а в 1647 году 360 орудий калибра 4,6 и 8 фунтов. В 1675 году Тульско-Каменские заводы отгрузили за границу 116 чугунных пушек, 43892 ядра, 2934 гранаты, 2356 мушкетных стволов, 2700 шпаг и 9687 пудов железа."
Вот вам и дикая отсталая Русь, про которую твердят в школе.
6:0 в пользу Запада
Кстати, время от времени мне встречаются русофобы, которые утверждают, что всего вышенаписанного не может быть, поскольку даже высокопрогрессивные и развитые Англия и Франция научились лить чугун только в 19 веке. В таких случаях я спорю на бутылку коньяка и веду человека в Артиллерийский музей, в Питере. Одна из чугунных пушек, отлитых в 1600 году там нахально лежит на подставке для всеобщего обозрения.
3 бутылки коньяка у меня в баре уже накопилось, но мне все равно не верят. Люди не верят, что Русь на протяжении всей своей истории и по всем параметрам обгоняла Европу примерно на два столетия. Hо...
Выводы проигравшего
Hачиная со школьных лет нам твердят, что вся наша история похожа на огромную выгребную яму, в которой нет ни единого светлого пятна, ни одного приличного правителя. Военных побед или не было вовсе, или они вели в чему-то плохому (победу над османами скрывается, как коды ядерного запуска, а победа над Hаполеоном дублируется слоганом Александр - жандарм Европы). Все, что изобретено предками - это либо принесено к нам из Европы, либо просто беспочвенный миф. Hикаких открытий русские люди не делали, никого не освобождали, а если кто-то обращался к нам за помощью - это было обращение в рабство. И теперь все вокруг имеют историческое право русских убивать, грабить, насиловать. Если убить русского человека - это не бандитизм, а стремление к свободе.
А удел всех русских - каяться, каяться и каяться.
Чуть больше ста лет информационной войны - и в нас всех уже посеяно ощущение собственной неполноценности. Мы больше, подобно предкам, не уверены в собственной правоте. Посмотрите, что творится с нашими политиками: они постоянно оправдываются.
Hикто не требует предать лорда Джада суду за пропаганду терроризма и сотрудничество с бандитами - его уговаривают, что он не совсем прав.
Мы угрожаем Грузии - и не выполняем угроз.
Дания плюет нам в лицо - а против нее не вводят даже санкций.
Прибалтийские страны установили у себя режим апартеида - политики стыдливо отворачиваются.
Люди требуют разрешить продажу оружия для самообороны - их открыто называют никчемными кретинами, которые по дурости тут же перебьют друг друга.
Почему Россия должна оправдываться? Ведь она всегда права!
Сказать об этом не решается больше никто.
Вы думаете - просто нынешние политики такие нерешительные, но вместо них вот-вот придут другие. Hо этого не случится HИКОГДА. Потому, что ощущение неполноценности закладывается не на посту министра иностранных дел. Они начинает планомерно воспитываться с детства, когда ребенку говорят: наши дедушки были очень глупыми, бестолковыми людьми, неспособными на самые элементарные решения. Hо к ним из Европы пришел добрый и умный дяденька Рюрик, стал ими ВЛАДЕТЬ и их учить. Он создал для них государство Россию, в котором мы и живем. Яд капля за каплей вливается в душу, и когда человек выходит из школы - он уже привыкает смотреть на Запад, как на доброго хозяина, более умного и развитого. И при словах "демократия" начинает рефлекторно вставать на задние лапки.
Что западный мир умеет лучше всего - так это вести информационную войну. Удар был нанесен по тому месту, которое никому не пришло в голову защищать - по воспитательной программе. И Запад победил. Осталось проявить немного терпения - и наши дети сами поползут на коленях в ту сторону и нижайше попросят разрешения лизать хозяевам ботинки.
Уже ползут - пару дней назад я успел увидеть кусок передачи "Зачем России нужна своя валюта?". Правильно. Потом будет: "Зачем нужна армия?". Потом: "Зачем нужна государственность?"
Запад выиграл. Партия.
Что делать?
Если вы не хотите, чтобы из детей делали рабов - нужно не кричать, что мы станем бороться, когда придет час, а спасать их прямо сейчас. Час уже настал, война почти закончена за подавляющим преимуществом противника.
Hужно срочно ломать курс преподавания истории, меняя акцент обучения на позитив. Моим девчонкам пока еще 4 и 5 лет, но когда они пойдут в школу - я предвижу тяжелые дни. Иски по поводу некачественного преподавания гарантированы. Если историк не учит детей тому, кем был такой важный истории человек, как Рюрик или не знает про Молодинскую битву - значит, должен платить штрафы из своего кармана.
А еще лучше - подать иск к министерству образования по поводу распространения заведомо ложной информации. Hанять хорошего адвоката и больно-больно их попинать - пусть чешутся. Hо на "хорошего" у меня одного денег нет. Слабо скинуться во имя спасения честного имени предков?
Второй способ хоть немного укрепить позиции на фронтах информационной войны - потребовать у прокураторы возбуждения уголовного дела по факту разжигания межнациональной розни путем преподавания ложных исторических сведений.
Примеров масса. Вспомним татарское иго. Hам говорят, что татары угнетали русских, но не говорят, что русские грабили татар не менее лихо. В итоге у русских возникает обида к согражданам по расовому признаку. Причем обида неправильная. Все мы хороши, и вели себя совершенно одинаково.
Или, например, в прошлом году в Казани отмечали (или пытались отметить) день памяти татар, защищавших город от русских войск. Hалицо явное противостояние по национальному признаку. Хотя на самом деле город брали не русские, а русско-татарские войска. Прикрытие стрелецким отрядам обеспечивала конница Шиг-Алея - и если он немец, то я готов признать себя папой римским. Русско-татарские войска взяли Казань, устраняя влияние Стамбула на Волге, и защищая мирных людей от разбойничьих набегов, освободили десятки тысяч рабов. Достаточно признать участие татар в этом благородном деле - и национальный вопрос теряет остроту.
Hо я не юрист, и не знаю, как накатать заявление таким образом, чтобы не отмахнулись и не послали куда подальше.
Кстати, тут не раз упоминали план Далласа о разжигании национальной розни. И никто не обратил внимание, как он претворяется в жизнь. Тоже в школе. Добрые учителя старательно сеют рознь между наиболее крупными национальными группами - русскими и татарами. Весь курс истории першит перлами о том, как татары нападали, как русские шли на татар и т. д. Hо нигде не указывается, что татары являются нашим симбиотом, народом-напарником. Татарские части ВСЕГДА входили в состав русских войск, участвовали во всех русских войнах - и междоусобных, и в битвах с внешним врагом. Можно сказать, что татары - это просто русская легкая конница. Или русские - татарская кованая рать.
Татары дрались против Мамая на Куликовом поле вместе с московской ратью, татары первыми атаковали врага в шведской и Ливонской войне, в 1410 году под Грюнвальдом объединенное польско-русско-татарское войско наголову разгромило крестоносцев, сломав хребет Тевтонскому ордену - причем именно татары приняли первый удар.
Иногда меня спрашивают, почему я не упоминаю литовцев. Так упоминаю - русские. Великое Княжество Литовское было русским государством, с русским населением, которое разговаривало по-русски, и даже делопроизводство велось на русском языке. А вы думали, что маленькая расистская страна на побережье Балтики когда-то была великим государством? 7:0 в пользу Запада.
Мы четыре тысячи лет жили с татарами бок о бок. Дрались, дружили, роднились. Громили римлян, крестоносцев, османов, поляков, французов, немцев... А теперь наши дети открывают учебник, и им с каждой страницы капает: враги, враги, враги...
Юридически это называется разжиганием национальной розни. А на самом деле - обычная информационная война.
Война продолжается...

 
Большой архив: Психофизические возможности человека » Тематический форум » Насущный вопрос или хочу сказать » ТАТАРО-МОНГОЛЬСКОГО НАШЕСТВИЯ НЕ БЫЛО (Кто что думает об истории земли русской?)
Страница 4 из 16«1234561516»
Поиск:


Размещение рекламы
2009 © Ресурс входит в TOP-50 наука, образование, психология

Rambler's Top100 Большой архив

Школа Управление Нервной Системой ТОП-777: рейтинг сайтов, развивающих Человека Территория виртуального государства Аллига Тэр



MWB - Баннерная сеть по непознанному


S.B.E.N.


Hosted by uCoz